Сложно дать название заголовку

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Briliant
    Христианин.

    • 29 January 2009
    • 13572

    #46
    Сообщение от Тимофей-64
    Он послал им меня. Я говорю: проще пареной репы, возьмите книжки и прочтите! Не ждите откровений от Бога, когда надо просто потрудиться и прочесть.
    Они меня посылают по кочкам.
    ????????????

    Комментарий

    • Sleep
      виртуальный лисенок

      • 24 April 2009
      • 7348

      #47
      Сообщение от Тимофей-64
      1. Вот! Именно так они и читают.
      Писания по итогу они НЕ ЗНАЮТ. Если честно. Они ГАДАЮТ НАД КАРТОТЕКОЙ СВЯТЫХ ЦИТАТ.
      Для них тексты раздербанены на цитаты, которые ребята суют, куда хотят и когда им это выгодно.
      Не совсем как хотят, а в рамках своего пятидесятнического предания. Если у Хейгена прочтут куда сунуть, то будут именно туда совать, куда показал Хейген.
      Собственно так себя ведут подавляющее большинство верующих всех церквей. Пока не поймут, чем книга 2000-летней давности принципиально отличается от "4 духовных закона".

      Строго говоря это не культ Библии, как ты любишь обзываться. Им сама Библия не нужна. Неинтересна, как и все остальное. Им нужно, "открыл, получил проповедь, закрыл". Помню меня в свое время поучали: "че ты с утра битых два часа на чтение тратишь? Почитал 15 минут, помолился еще 15 и бодренько пошел дальше по жизни." Читать некогда, работать надо. Добро там творить, все такое.
      Изучать, с молитвой, прося Духа Святого показать и объяснить непонятное.
      Не работает. Просто потому, что не умеют в первое слово. А без первого все остальное "серым текстом" просто так неактивным и остается.
      Чтобы "изучать" надо сначала научиться "изучать" что либо.
      Не фантазировать над прочитанными словами, думая как бы половчее из них что-то интересное сплести (и "скромно" приписать то, что получилось Святому Духу).
      Это тоже навык. Он автоматом не работает.

      В принципе, что у евангельских хорошо - так это сам посыл "знание в массы". Православный мирянин скажет "мне это не нужно, у меня есть священник". А тут вроде бы побуждают самим копать. Только лопату не дают. И не говорят где взять. А иногда и дают лом, и говорят "вот этим лучше всего мести".

      Иногда говорят слово "герменевтика" и выделяют "избранный кружок" которым эту герменевтику немного пропихнут в мозги. Но работает это на уровне факультатива. Тогда как "читать и понимать" - заповедь для всех, в том числе детей школьного возраста и бабушек за 70.

      А че делать? Так и живем.
      Есть даже притча у тех же евангельских по этому поводу, что "носила баба ситом воду, много не наносила, но сито чистое стало."
      Типа само упражнение полезно, даже если поставленная цель не достигается.
      Последний раз редактировалось Sleep; 29 May 2020, 12:10 PM.
      к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

      Комментарий

      • Elf18
        Ветеран

        • 05 January 2019
        • 31332

        #48
        Сообщение от Квинт
        ВСЕ крупные состояния нажиты НЕчестным путем ...
        Примеры будут или как всегда ?

        Комментарий

        • Тимофей-64
          Ветеран

          • 14 October 2011
          • 11282

          #49
          Сообщение от Sleep

          Строго говоря это не культ Библии, как ты любишь обзываться. Им сама Библия не нужна. Неинтересна, как и все остальное. Им нужно, "открыл, получил проповедь, закрыл". Помню меня в свое время поучали: "че ты с утра битых два часа на чтение тратишь? Почитал 15 минут, помолился еще 15 и бодренько пошел дальше по жизни..
          Ну и правильно!
          С утра нельзя. Надо бодренько по жизни....
          Вечерком почитаешь!
          Спаси, Боже, люди Твоя....

          Комментарий

          • Ольга Владим.
            Ветеран

            • 26 May 2010
            • 48032

            #50
            Сообщение от Тимофей-64
            1. Вот! Именно так они и читают.
            Писания по итогу они НЕ ЗНАЮТ. Если честно. Они ГАДАЮТ НАД КАРТОТЕКОЙ СВЯТЫХ ЦИТАТ.
            Для них тексты раздербанены на цитаты, которые ребята суют, куда хотят и когда им это выгодно.
            Зачем лгать?

            А на самом деле, Писание - это ЕДИНЫЙ РАССКАЗ, как люди жили да были, да Бога искали.
            Они его совершенно не видят, этого единого сюжета!
            И НИ РАЗУ Бог им этого непосредственно не открывал.
            Потому что это не историйка.
            Он послал им меня. Я говорю: проще пареной репы, возьмите книжки и прочтите! Не ждите откровений от Бога, когда надо просто потрудиться и прочесть.
            Они меня посылают по кочкам.
            Правильно делают.
            2. Приспосабливался к человеческому непониманию. Это не ложь, а метафора.
            Судит будет судья. Христос. А не богиня Библия.
            Согласно Его слову - то есть - Библии.



            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Тимофей-64
            Ну и правильно!
            С утра нельзя. Надо бодренько по жизни....
            Вечерком почитаешь!
            Уже двое врут..
            Устала от засилья атеизма на форуме...

            Комментарий

            • The Man
              Millionen Legionen

              • 16 January 2017
              • 11626

              #51
              Спойлер: никак

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от АНДРЕЙ 44
              А зачем атеисту быть честным?
              А зачем верующему быть честным?
              Нет никаких богов..

              Комментарий

              • ДмитрийВладимир
                Отключен

                • 05 June 2019
                • 20301

                #52
                Сообщение от The Man

                А зачем верующему быть честным?
                Верующий в крещении рождается для новой жизни, с чистой совестью, и в крещении даёт обещание Богу хранить добрую совесть.

                крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа.

                Отвергая добрую совесть лишаются дарования веры, и с осквернённой совестью и ум становится превратным-извращённым, неадекватным.

                • Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;
                • подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.
                • И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму делать непотребства,
                • так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
                • злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
                • безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.

                Комментарий

                • The Man
                  Millionen Legionen

                  • 16 January 2017
                  • 11626

                  #53
                  Сообщение от ДмитрийВладимир
                  Верующий в крещении рождается для новой жизни, с чистой совестью, и в крещении даёт обещание Богу хранить добрую совесть.

                  крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа.

                  Отвергая добрую совесть лишаются дарования веры, и с осквернённой совестью и ум становится превратным-извращённым, неадекватным.

                  • Потому предал их Бог постыдным страстям: женщины их заменили естественное употребление противоестественным;
                  • подобно и мужчины, оставив естественное употребление женского пола, разжигались похотью друг на друга, мужчины на мужчинах делая срам и получая в самих себе должное возмездие за свое заблуждение.
                  • И как они не заботились иметь Бога в разуме, то предал их Бог превратному уму делать непотребства,
                  • так что они исполнены всякой неправды, блуда, лукавства, корыстолюбия, злобы, исполнены зависти, убийства, распрей, обмана, злонравия,
                  • злоречивы, клеветники, богоненавистники, обидчики, самохвалы, горды, изобретательны на зло, непослушны родителям,
                  • безрассудны, вероломны, нелюбовны, непримиримы, немилостивы.
                  Нннн-да.. путаете зелёное с мохнатым. А вопрос был такой простой..
                  Нет никаких богов..

                  Комментарий

                  • ДмитрийВладимир
                    Отключен

                    • 05 June 2019
                    • 20301

                    #54
                    Сообщение от The Man
                    Нннн-да.. путаете зелёное с мохнатым. А вопрос был такой простой..
                    Вы свои речи наполняйте содержанием что бы было что из них внимать. Честности и чистая совесть для вас как зелёное и мохнатое, так с какой стати ум будет ясным если совесть скверная, это взаимо связанные вещи. Именно что религия гигиене духовной учит, что бы ум и совесть держить в исправности.

                    А истина и заблуждения вещи не совместимые. Потому те кто ошибаются, грешат, не достигают и истины, жизнь так устроена. А если бы не ошибались то приходили бы к истине, это закономерность. Путь к истине и сама жизнь это Иисус Христос.

                    Ин.14:6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.
                    Последний раз редактировалось ДмитрийВладимир; 29 May 2020, 11:48 PM.

                    Комментарий

                    • Тимофей-64
                      Ветеран

                      • 14 October 2011
                      • 11282

                      #55
                      Сообщение от Ольга Владим.
                      1. Зачем лгать?

                      2. Потому что это не историйка.
                      1. Это не ложь. У меня оценочное высказывание. Я считаю, что их знание Писания не является знанием. Они знают картотеку цитат.

                      2. Библия - это именно история.
                      Знаменитейший (и совершенно не либеральный) библеист Н. Т. Райт постоянно употребляет о библейском тексте слово STORY. Именно большими буквами. ( как и THE LORD). Переводчики привыкли переводить это словом РАССКАЗ.
                      Правильный подход!
                      И вот история, РАССКАЗ дает лишь некоторые зацепки для нарратива, для богословия.
                      Но Библия - это не богословская книга, хотя она и лежит в основании богословия.
                      А если не богословская, то все-таки ИСТОРИЧЕСКАЯ. С первой страницы и до конца апостольского корпуса.
                      Спаси, Боже, люди Твоя....

                      Комментарий

                      • The Man
                        Millionen Legionen

                        • 16 January 2017
                        • 11626

                        #56
                        Сообщение от ДмитрийВладимир
                        Вы свои речи наполняйте содержанием что бы было что из них внимать. Честности и чистая совесть для вас как зелёное и мохнатое, так с какой стати ум будет ясным если совесть скверная, это взаимо связанные вещи.
                        Простой вопрос: что такое честность?

                        Ясный ум был, например, у Гитлера.
                        Нет никаких богов..

                        Комментарий

                        • Elf18
                          Ветеран

                          • 05 January 2019
                          • 31332

                          #57
                          Сообщение от Тимофей-64
                          . Я считаю, что их знание Писания не является знанием. Они знают картотеку цитат..
                          Одно другому не мешает.

                          Комментарий

                          • ДмитрийВладимир
                            Отключен

                            • 05 June 2019
                            • 20301

                            #58
                            Сообщение от The Man
                            Простой вопрос: что такое честность?

                            Ясный ум был, например, у Гитлера.
                            Это не ясный ум, а осквернённый, маньяк то же одержим идей, вас это может восхищать, это значит лишь что вы единомышленники и у вас есть кумир идеей которого вы восхищаетесь.

                            А честность это верность, то бишь для честности нужно иметь веру, и блюсти её в порядке и чистоте. Если вы верность блюдёте качественно, то Бог обратит на это внимание и наставит вас на верный путь, посылая вам вразумления, они могут быть разные это откровения и прикосновения к истине или же неприятности и болезни заставляющие задуматься о жизни и своём поведении.
                            Последний раз редактировалось ДмитрийВладимир; 30 May 2020, 08:57 AM.

                            Комментарий

                            • Ольга Владим.
                              Ветеран

                              • 26 May 2010
                              • 48032

                              #59
                              Сообщение от Тимофей-64
                              1. Это не ложь. У меня оценочное высказывание. Я считаю, что их знание Писания не является знанием. Они знают картотеку цитат.

                              2. Библия - это именно история.
                              Знаменитейший (и совершенно не либеральный) библеист Н. Т. Райт постоянно употребляет о библейском тексте слово STORY. Именно большими буквами. ( как и THE LORD). Переводчики привыкли переводить это словом РАССКАЗ.
                              Правильный подход!
                              И вот история, РАССКАЗ дает лишь некоторые зацепки для нарратива, для богословия.
                              Но Библия - это не богословская книга, хотя она и лежит в основании богословия.
                              А если не богословская, то все-таки ИСТОРИЧЕСКАЯ. С первой страницы и до конца апостольского корпуса.
                              Ересь несусветная.
                              Устала от засилья атеизма на форуме...

                              Комментарий

                              • The Man
                                Millionen Legionen

                                • 16 January 2017
                                • 11626

                                #60
                                Сообщение от ДмитрийВладимир
                                Это не ясный ум, а осквернённый, маньяк то же одержим идей, вас это может восхищать, это значит лишь что вы единомышленники и у вас есть кумир идеей которого вы восхищаетесь.

                                А честность это верность, то бишь для честности нужно иметь веру, и блюсти её в порядке и чистоте. Если вы верность блюдёте качественно, то Бог обратит на это внимание и наставит вас на верный путь, посылая вам вразумления, они могут быть разные это откровения и прикосновения к истине или же неприятности и болезни заставляющие задуматься о жизни и своём поведении.
                                Честность одна из основных человеческих добродетелей, моральное качество, которое включает правдивость, принципиальность, верность принятым обязательствам, субъективную убеждённость в правоте дела, искренность перед другими и перед самим собой в отношении тех мотивов, которыми человек руководствуется[1][2][3].

                                Вера тут вообще не причём.
                                Нет никаких богов..

                                Комментарий

                                Обработка...