Иисус для иудеев - волк в овечьей шкуре или непонятый иудеями пророк Яхве?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ksenos
    Участник

    • 16 December 2019
    • 114

    #1

    Иисус для иудеев - волк в овечьей шкуре или непонятый иудеями пророк Яхве?

    Так кто же является главным убийцей Иисуса?
    Если взять непосредственно сам акт убийства, то мы видим, что Иисуса убили именно римляне, точнее, римские воины. Именно они пригвоздили Его ко кресту и подняли крест. Именно они дали испить какую то эсенцию с уксусом, и именно один из этих римских воинов лично пронзил Его, висящего на кресте, своим копьем.

    Однако мы прекрасно понимаем, что римские воины ничего личного к этому приговоренному к смерти не испытывали. Они лишь были палачами, исполнителями судейских решений. В данном случае решения прокуратора Понтия Пилата. Таким образом, римские воины никак не являются главными подозреваемыми в убийстве Иисуса. Они совершили все по римскому закону. Они лишь выполняли свой долг, приказ вышестоящего командования.
    Итак, может это Пилат?
    Пилат действительно был именно той судебной инстанцией, от решения которой зависела жизнь или смерть Иисуса в данном случае. Именно он отдал приказ о казни Иисуса. Но при всем этом он не нашел никакого состава преступления Иисуса, и даже хотел Его отпустить. Однако реалии его властвования в Иудее диктовали свои правила. Он был лишь марионеткой этих обстоятельств. Если мы уберем эти довлеющие над ним обстоятельства, то не найдем ничего, что могло бы сподвигнуть Пилата на казнь Иисуса.
    А этими обстоятельствами, требующими от него казни Иисуса были иудеи. Причем не простые иудеи, а лидеры религиозного иудаизма того времени. Это первосвященники. Это синедрион - верховный суд Иудеи. Синедрион не имел права совершить технически саму казнь, но имел право апеляции к римскому наместнику, что он и сдедал, обратившись к Пилату. Не будь требования синедриона, то ни Пилата, ни уж тем более римских воинов, нисколько бы не интересовала бы деятельность и судьба некоего галилеянина Иисуса..

    Итак, следующим главным подозреваемым в убийстве Иисуса является синедрион. Именно он использовал Пилата для вынесения решения о казни Иисуса. Именно он вынудил Пилата руками римлян казнить Иисуса. Если Пилат в свое оправдание хотя бы совершил демонстративный акт омовения рук , то этот орган ничего подобного не демонстрировал ни тогда, ни в последствии, беря полностью вину убийства Иисуса на себя.
    Кстати, толпа, точнее та часть, которая в большинстве импонировала синедриону, здесь не при чем. Ибо эта толпа невежественна и готова поддержать любой акт синедриона из религиозного патриотизма и своей лояльности к синедриону.
    Но почему же синедрион пришел у такому решению? Почему он убил Иисуса? Понятно, что с христианской точки зрения синедрион уже априори не прав. Но прав ли он он со своей, иудейской точки зрения?
    Для иудаизма того времени, иудаизма второго храма, насколько я осведомлен, характерно представление о мире, как некоем трехэтажном доме, где первым этаж это ад, второй, это, собственно наша реальность, а третий, это небеса, где обитают праведники и сам Яхве.
    В этом мире есть свой господь, бог, вседержитель, хозяин, да и просто его творец. Это сам Яхве. И синедрион исходит именно из его слова:

    Втор. 13:1 Если восстанет среди тебя пророк, или сновидец, и представит тебе знамение или чудо, 2 и сбудется то знамение или чудо, о котором он говорил тебе, и скажет притом: "пойдем вслед богов иных, которых ты не знаешь, и будем служить им",- 3 то не слушай слов пророка сего, или сновидца сего; ибо чрез сие искушает вас яхве, бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Яхве, бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей; 4 Яхве, богу вашему, последуйте и его бойтесь, заповеди его соблюдайте и гласа его слушайте, и ему служите, и к нему прилепляйтесь;
    5 а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Яхве, бога вашего, выведшего вас из земли египетской и избавившего тебя из дома рабства, желая совратить тебя с пути, по которому заповедал тебе идти Яхве, Бог твой; и так истреби зло из среды себя.

    И Иисус как нельзя лучше подходит под эти определения.

    В этом мире есть свой господь, бог, вседержитель, хозяин, да и просто его творец. Это сам Яхве. И синедрион исходит именно из его слова:

    Втор. 13:1 Если восстанет среди тебя пророк, или сновидец, и представит тебе знамение или чудо, 2 и сбудется то знамение или чудо, о котором он говорил тебе, и скажет притом: "пойдем вслед богов иных, которых ты не знаешь, и будем служить им",- 3 то не слушай слов пророка сего, или сновидца сего; ибо чрез сие искушает вас яхве, бог ваш, чтобы узнать, любите ли вы Яхве, бога вашего, от всего сердца вашего и от всей души вашей; 4 Яхве, богу вашему, последуйте и его бойтесь, заповеди его соблюдайте и гласа его слушайте, и ему служите, и к нему прилепляйтесь;
    5 а пророка того или сновидца того должно предать смерти за то, что он уговаривал вас отступить от Яхве, бога вашего, выведшего вас из земли египетской и избавившего тебя из дома рабства, желая совратить тебя с пути, по которому заповедал тебе идти Яхве, Бог твой; и так истреби зло из среды себя.

    И Иисус как нельзя лучше подходит под эти определения.

    Иисус действительно представлял иудеям знамение и чудеса, и они сбывались.

    Видите, как Яхве предосторожен? Он не говорит, что если знамение или чудо окажется ложным, то надо убить. Это было бы общим местом. Он говорит как раз обратное. Если знамение или чудо подтвердится, сбудется, то не верьте, это вас этим самым Яхве искушает. Так что все чудеса и знамения, совершенные Иисусом, значимые для христиан, абсолютно ничего не значили для истинных последователей Яхве.
    Но что же дальше. Если тот "пророк" заявит к тому же еще и нечто вроде
    "пойдем вслед богов иных, которых ты не знаешь, и будем служить им", то это уж как нельзя более очевидный признак его лживости и непринадлежности к Яхве.
    А разве мы не находим Иисуса, заявляющего нечто подобное? Давайте вспомним.

    Ин 8:19 Они тогда спросили:
    Где же Твой Отец?
    Иисус ответил:
    Вы не знаете ни Меня, ни Моего Отца. Если бы вы знали Меня, вы бы знали и Моего Отца.

    Также Ин 5:37 Вы и голоса Его никогда не слышали, и вида Его не видели,
    38 и слова Его не имеете, в вас пребывающего...

    Здесь можно достаточно много привести свидетельств в пользу именно такого двусмысленного понимания. Что бы там не имел ввиду Иисус, это нисколько не отрицает того, что иудеи могли понять это исключительно как проповедь некоего иного божества, голос которого они действительно никогда не слышали, вида которого не видовали, и слова которого не имели.

    Но пойдем дальше.

    ''он уговаривал вас отступить от Яхве, бога вашего, выведшего вас из земли египетской и избавившего тебя из дома рабства, желая совратить тебя с пути, по которому заповедал тебе идти Яхве, Бог твой''

    Здесь весьма уместно вспомнить неоднократные слова Иисуса "вы слышали, что сказано древним, а Я говорю вам...''. Как известно, этими древними были как раз те израильяне, которых Яхве и вывел из земли египетской. К этим древним относится и Моисей. Ну а кто же был говорящий к этим древним, включая Моисея? Очевидно, сам Яхве. Любой мало мальский знающий иудей должен был знать Тору, знать кто эти древние, и кто тот, который говорил этим древним. Таким образом, что мог услышать иудей в словах Иисуса "вы слышали, что сказано древним'', как не то, что ''вы слышали, что сказал Яхве Моисею и народу''? И что тогда означают слова Яхве слова Иисуса "а Я говорю вам", как не противопоставление слову Яхве, уничижение слова Яхве и утверждение Своего слова?

    Таким образом, синедрион абсолютно точно и безошибочно определил Иисуса, как чуждого Яхве пророка, не от него пришедшего, не от него говорящего, но от него уводящего. Для иудаизма Иисус был и есть " сбивающий Израиля с пути". Иисус был судим по закону Яхве и по нему подлежал смерти. Если синедрион для христиан виновен в смерти Иисуса и является преступником, то пред Яхве иудаизм в этом деле поступил абсолютно справедливо и праведно.

    Таким образом, если рассматривать дело с точки зрения мира сего, то Его убийство синедрионом абсолютно правомерно. Только это вовсе не убийство, а правомерная и абсолютно справедливая с точки зрения Торы КАЗНЬ Иисуса, как ,"сбивающего Израиля с пути". Так что синедрион вовсе не убийца, а праведный судья, карающий мечом римлян всяких "волков в овечьей шкуре", желающих похитить овец Яхве.
    Христианство в лице ортодоксии продало себя иудаизму за чечевичную похлебку ветхого завета.
  • Кадош
    ...по водам

    • 08 April 2002
    • 59747

    #2
    Сообщение от Ksenos
    Так кто же является главным убийцей Иисуса?
    Если взять непосредственно сам акт убийства, то мы видим, что Иисуса убили именно римляне, точнее, римские воины. Именно они пригвоздили Его ко кресту и подняли крест. Именно они дали испить какую то эсенцию с уксусом, и именно один из этих римских воинов лично пронзил Его, висящего на кресте, своим копьем.

    Однако мы прекрасно понимаем, что римские воины ничего личного к этому приговоренному к смерти не испытывали. Они лишь были палачами, исполнителями судейских решений.
    Не совсем соглашусь...
    делать Ему венок из колючек, и издеваться над Ним - это уже была их личная инициатива...
    Они просто получали наслаждение от процесса издевательства, так им за это еще и приплачивали...
    Хорошо устроились... Так сказать исполняли свои капризы за счет налогоплательщиков.
    А по факту - ВСЕ ВИНОВНЫ В ЕГО СМЕРТИ!
    ВСЕ!!!!
    ИБО ВСЕ СОГРЕШИЛИ И ВСЕ ЛИШЕНЫ СЛАВЫ БОЖИЕЙ!!!
    И нет ни одного человека невиновного в Его смерти.
    Ну, разве что Енох, да и то вряд-ли...
    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

    Комментарий

    • Ksenos
      Участник

      • 16 December 2019
      • 114

      #3
      Сообщение от Кадош
      Не совсем соглашусь...
      делать Ему венок из колючек, и издеваться над Ним - это уже была их личная инициатива...
      Они просто получали наслаждение от процесса издевательства, так им за это еще и приплачивали...
      Хорошо устроились... Так сказать исполняли свои капризы за счет налогоплательщиков.
      А по факту - ВСЕ ВИНОВНЫ В ЕГО СМЕРТИ!
      ВСЕ!!!!
      ИБО ВСЕ СОГРЕШИЛИ И ВСЕ ЛИШЕНЫ СЛАВЫ БОЖИЕЙ!!!
      И нет ни одного человека невиновного в Его смерти.
      Ну, разве что Енох, да и то вряд-ли...

      Воинам было глубоко наплевать, кто там лично попал к ним на казнь. Они любому такой венок могли сделать, смотря по обстояиельствам. Их "инициатива" здесь сродни инициативе палача, который готов отпускать шутки по поводу любой жертвы, попавшей ему в руки. Это его быт и работа.
      Христианство в лице ортодоксии продало себя иудаизму за чечевичную похлебку ветхого завета.

      Комментарий

      • У м н и к
        Участник

        • 07 August 2009
        • 493

        #4
        Евреи кричали: "Кровь его на нас и на наших детях" (Матфея 27:25). Так что именно евреи убийцы Сына Божьего. Впрочем за это евреи как народ не раз несли в истории наказание и еще понесут как государство (современный лже-Израиль).

        Комментарий

        • Кадош
          ...по водам

          • 08 April 2002
          • 59747

          #5
          Сообщение от Ksenos
          Воинам было глубоко наплевать, кто там лично попал к ним на казнь.
          А я ап чем???

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от У м н и к
          Евреи кричали: "Кровь его на нас и на наших детях" (Матфея 27:25). Так что именно евреи убийцы Сына Божьего. Впрочем за это евреи как народ не раз несли в истории наказание и еще понесут как государство (современный лже-Израиль).
          Кричали человек 100, а Вы собираетесь этим обвинять весь Израиль???
          Это называется антисемитизм... умник!
          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

          Комментарий

          • xristianin
            подсолнух

            • 11 April 2009
            • 1973

            #6
            Сообщение от Ksenos

            Таким образом, синедрион абсолютно точно и безошибочно определил Иисуса, как чуждого Яхве пророка, не от него пришедшего, не от него говорящего, но от него уводящего. Для иудаизма Иисус был и есть " сбивающий Израиля с пути". Иисус был судим по закону Яхве и по нему подлежал смерти. Если синедрион для христиан виновен в смерти Иисуса и является преступником, то пред Яхве иудаизм в этом деле поступил абсолютно справедливо и праведно.

            Таким образом, если рассматривать дело с точки зрения мира сего, то Его убийство синедрионом абсолютно правомерно. Только это вовсе не убийство, а правомерная и абсолютно справедливая с точки зрения Торы КАЗНЬ Иисуса, как ,"сбивающего Израиля с пути". Так что синедрион вовсе не убийца, а праведный судья, карающий мечом римлян всяких "волков в овечьей шкуре", желающих похитить овец Яхве.
            я понимаю, что вашим желанием является стремление любыми путями разделить христианство со всем еврейским, Новый Завет с Ветхим, а Бога Нового Завета с Богом Ветхого тем самым доказав свои древние ереси, которые заключаются в том, что Яхве это не настоящий Бог, а скорее злой Демиург и прочая. Однако все ваши умозаключения разбиваются множеством мест Священного Писания, в которых Христос обличает фарисеев не как хранителей традиций полученных от Яхве, а как ловких религиозных дельцов создавших свое собственное удобное им учение, которое позволяло им выглядеть благопристойно перед внешними и особо не заморачиваться.

            46 Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
            (Иоан.5:46)

            23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.
            24 Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие!
            25 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.
            (Матф.23:23-25)

            5 все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих;
            6 также любят предвозлежания на пиршествах и председания в синагогах
            7 и приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: учитель! учитель!
            (Матф.23:5-7)

            Этими и многими другими словами Христос обличал религиозную верхушку в их лукавом извращении постановлений Яхве поэтому то они и не могли узнать Христа как пророка Яхве, ибо были слепые вожди.

            А предали Христа смерти от зависти, а не от того что мол видели в Нём волка в овечьей шкуре. Зависть заключалась в том, что они видели, что со Христом Бог, а с ними нет. Ну а прикрывались естественно благими причинами - теми, о которых вы так подробно поведали нам

            Читайте мою подпись почаще:

            Иисус в еврейском Иешуа - это сокращенная форма древнееврейского имени Иегошуа, составленого из корней слов "Иегова / Яхве" и "шуа" (спасение).
            Соответственно имя Иисус переводится как "Иегова(Яхве) спасает", "Иегова есть спасение". И кто тут говорит, что между Яхве и Христом нет ничего общего ?
            = ♥

            Комментарий

            • Ksenos
              Участник

              • 16 December 2019
              • 114

              #7
              Сообщение от xristianin
              я понимаю, что вашим желанием является стремление любыми путями разделить христианство со всем еврейским, Новый Завет с Ветхим, а Бога Нового Завета с Богом Ветхого тем самым доказав свои древние ереси, которые заключаются в том, что Яхве это не настоящий Бог, а скорее злой Демиург и прочая. Однако все ваши умозаключения разбиваются множеством мест Священного Писания, в которых Христос обличает фарисеев не как хранителей традиций полученных от Яхве, а как ловких религиозных дельцов создавших свое собственное удобное им учение, которое позволяло им выглядеть благопристойно перед внешними и особо не заморачиваться.

              46 Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
              (Иоан.5:46)

              23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.
              24 Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие!
              25 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.
              (Матф.23:23-25)

              5 все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих;
              6 также любят предвозлежания на пиршествах и председания в синагогах
              7 и приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: учитель! учитель!
              (Матф.23:5-7)

              Этими и многими другими словами Христос обличал религиозную верхушку в их лукавом извращении постановлений Яхве поэтому то они и не могли узнать Христа как пророка Яхве, ибо были слепые вожди.

              А предали Христа смерти от зависти, а не от того что мол видели в Нём волка в овечьей шкуре. Зависть заключалась в том, что они видели, что со Христом Бог, а с ними нет. Ну а прикрывались естественно благими причинами - теми, о которых вы так подробно поведали нам

              Читайте мою подпись почаще:

              Иисус в еврейском Иешуа - это сокращенная форма древнееврейского имени Иегошуа, составленого из корней слов "Иегова / Яхве" и "шуа" (спасение).
              Соответственно имя Иисус переводится как "Иегова(Яхве) спасает", "Иегова есть спасение". И кто тут говорит, что между Яхве и Христом нет ничего общего ?

              Да. Моим сокровенным желанием является именно это. Бог ветхого это не Бог нового. Ит.д. Такова моя совесть. Она не может позволить богу ветхого завета и отчасти нового, стать моим богом. Совесть, данная мне Богом, не позволяет признать этот иудейский мейнстрим признать за истину. Такое признание ддя меня означает признание глупости, признав которую раз, обрекаешь всю последующую жизнь свою снисходить к ней и оправдывать ее. Если тобой владеет страх, то кще можно. Но в этом случае не страх, а отвращение. И от героев ВЗ и от бога ВЗ.
              Но суть не в этом.
              Если кто признает какого-то Зевса или Ареса Отцом Иисуса, то ему не хватит 10-и жизней разубедить в этом их.
              Яхве. Именно он убийца Иисуса. И, естесственно. никак не отец.

              - - - Добавлено - - -

              Волк в овечьей шкуре давно уже проник в христианство. И он не где-то внизу, под взором пастухов. Он перед самым их носом, и выше него.
              Христианство в лице ортодоксии продало себя иудаизму за чечевичную похлебку ветхого завета.

              Комментарий

              • xristianin
                подсолнух

                • 11 April 2009
                • 1973

                #8
                Сообщение от Ksenos
                Да. Моим сокровенным желанием является именно это. Бог ветхого это не Бог нового. Ит.д. Такова моя совесть. Она не может позволить богу ветхого завета и отчасти нового, стать моим богом. Совесть, данная мне Богом, не позволяет признать этот иудейский мейнстрим признать за истину. Такое признание ддя меня означает признание глупости, признав которую раз, обрекаешь всю последующую жизнь свою снисходить к ней и оправдывать ее. Если тобой владеет страх, то кще можно. Но в этом случае не страх, а отвращение. И от героев ВЗ и от бога ВЗ.
                Но суть не в этом.
                Если кто признает какого-то Зевса или Ареса Отцом Иисуса, то ему не хватит 10-и жизней разубедить в этом их.
                Яхве. Именно он убийца Иисуса. И, естесственно. никак не отец.
                вы конечно можете верить в то, что считаете нужным - мои претензии к вашим аргументам, которые "шиты белыми нитками" и в которых так сильно сквозит предубеждениями и ложными стереотипами. И потом - как можно строить свою веру на Библии не веря в Библию и верить в Бога немного не веря в свидетельства, которые ОН оставил о Себе.
                Если берете разбирать Писание то подходите к нему обьективно, а не выборочно. Аргументов у вас нет - вот о чем я.
                = ♥

                Комментарий

                • Ksenos
                  Участник

                  • 16 December 2019
                  • 114

                  #9
                  Сообщение от xristianin
                  вы конечно можете верить в то, что считаете нужным - мои претензии к вашим аргументам, которые "шиты белыми нитками" и в которых так сильно сквозит предубеждениями и ложными стереотипами. И потом - как можно строить свою веру на Библии не веря в Библию и верить в Бога немного не веря в свидетельства, которые ОН оставил о Себе.
                  Если берете разбирать Писание то подходите к нему обьективно, а не выборочно. Аргументов у вас нет - вот о чем я.
                  Ближе к теме.
                  Христианство в лице ортодоксии продало себя иудаизму за чечевичную похлебку ветхого завета.

                  Комментарий

                  • xristianin
                    подсолнух

                    • 11 April 2009
                    • 1973

                    #10
                    Сообщение от Ksenos
                    Ближе к теме.
                    странный вы человек, странный и совершенно не последовательный: я вам отписал комментарий на тему, на аргументы которого вы не ответили, а просто перешли к своему исповеданию своих "верований", а теперь пишите мне быть ближе к теме. Да я то близок, это вы уклонились от своей же темы.
                    Что ж, повторюсь:

                    все ваши умозаключения разбиваются множеством мест Священного Писания, в которых Христос обличает фарисеев не как хранителей традиций полученных от Яхве, а как ловких религиозных дельцов создавших свое собственное удобное им учение, которое позволяло им выглядеть благопристойно перед внешними и особо не заморачиваться.

                    46 Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
                    (Иоан.5:46)

                    23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.
                    24 Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие!
                    25 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.
                    (Матф.23:23-25)

                    5 все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих;
                    6 также любят предвозлежания на пиршествах и председания в синагогах
                    7 и приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: учитель! учитель!
                    (Матф.23:5-7)

                    Этими и многими другими словами Христос обличал религиозную верхушку в их лукавом извращении постановлений Яхве поэтому то они и не могли узнать Христа как пророка Яхве, ибо были слепые вожди.

                    А предали Христа смерти от зависти, а не от того что мол видели в Нём волка в овечьей шкуре. Зависть заключалась в том, что они видели, что со Христом Бог, а с ними нет. Ну а прикрывались естественно благими причинами - теми, о которых вы так подробно поведали нам
                    = ♥

                    Комментарий

                    • Ksenos
                      Участник

                      • 16 December 2019
                      • 114

                      #11
                      Сообщение от xristianin
                      странный вы человек, странный и совершенно не последовательный: я вам отписал комментарий на тему, на аргументы которого вы не ответили, а просто перешли к своему исповеданию своих "верований", а теперь пишите мне быть ближе к теме. Да я то близок, это вы уклонились от своей же темы.
                      Что ж, повторюсь:

                      все ваши умозаключения разбиваются множеством мест Священного Писания, в которых Христос обличает фарисеев не как хранителей традиций полученных от Яхве, а как ловких религиозных дельцов создавших свое собственное удобное им учение, которое позволяло им выглядеть благопристойно перед внешними и особо не заморачиваться.

                      46 Ибо если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
                      (Иоан.5:46)

                      23 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять.
                      24 Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие!
                      25 Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды.
                      (Матф.23:23-25)

                      5 все же дела свои делают с тем, чтобы видели их люди: расширяют хранилища свои и увеличивают воскрилия одежд своих;
                      6 также любят предвозлежания на пиршествах и председания в синагогах
                      7 и приветствия в народных собраниях, и чтобы люди звали их: учитель! учитель!
                      (Матф.23:5-7)

                      Этими и многими другими словами Христос обличал религиозную верхушку в их лукавом извращении постановлений Яхве поэтому то они и не могли узнать Христа как пророка Яхве, ибо были слепые вожди.

                      А предали Христа смерти от зависти, а не от того что мол видели в Нём волка в овечьей шкуре. Зависть заключалась в том, что они видели, что со Христом Бог, а с ними нет. Ну а прикрывались естественно благими причинами - теми, о которых вы так подробно поведали нам
                      Аргументы обьяснены в топике. То, что иудеи были, мол, хитры, лукавы и лицемерны, не совсем с ним совпадает. Я так не считаю. А так не считаю, потому что знаю их писание. Им без всякого лицемерия хватало с головой аргументов из Торы, чтобы увидеть в Иисусе лжепророка. Но, христианству, конечно, выгоднее представить их лицемерами. Но на на каком основании? На основании христианских писаний? Ведь на основпнии своих писаний все стройно и четко. Не так?
                      Христианство в лице ортодоксии продало себя иудаизму за чечевичную похлебку ветхого завета.

                      Комментарий

                      • грешник
                        улитка на обочине

                        • 25 July 2005
                        • 9165

                        #12
                        Сообщение от Ksenos
                        Так кто же является главным убийцей Иисуса?
                        .
                        Все они и Иуда Искариот и первосвященники и прокуратор и Ирод Антипа и солдаты римские -все они были лишь орудием в руках Иисуса...Он использовал всех для достижения своей цели...Что он говорит ученику который попытался заступится за него? Тогда говорит ему Иисус: возврати меч твой в его место,...или думаешь, что Я не могу теперь умолить Отца Моего, и Он представит Мне более, нежели двенадцать легионов Ангелов?...ну а дальше Иисус объясняет почему Он все это затеял- как же сбудутся Писания, что так должно быть?......Евангелие от Матфея 26
                        В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                        Комментарий

                        • Предвестник
                          Ветеран

                          • 01 October 2018
                          • 1489

                          #13
                          Иисус Христос в Ветхозаветное время был описан в пророчествах как краеугольный камень, но тогда ещё не был явлен миру. В Ветхом Завете было поклонение в образах, символизирующих жертву Христа. Основой Ветхого Завета была подготовка к пришествию Христа это Закон, как детоводитель ко Христу.

                          "Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь.
                          Как вы можете веровать, когда друг от друга принимаете славу, а славы, которая от единого Бога, не ищете?
                          Не думайте, что Я буду обвинять вас пред Отцем: есть на вас обвинитель Моисей, на которого вы уповаете.
                          Ибо, если бы вы верили Моисею, то поверили бы и Мне, потому что он писал о Мне.
                          Если же его писаниям не верите, - как же поверите Моим словам?" Иоан.5:40-47

                          То есть Христос говорит нам о том, что Иудеи должны были из Еврейских Писаний уже знать о времени посещения их Мессией. Поэтому иудаизм не познавший время пришествия Мессии поступил абсолютно не справедливо, казнив Его. Всех прочих чудотворцев ложных они тогда по-праву могли предать смерти по закону, но Христа обязаны были признать..

                          Комментарий

                          • грешник
                            улитка на обочине

                            • 25 July 2005
                            • 9165

                            #14
                            Сообщение от Предвестник

                            Христос говорит нам о том, что Иудеи должны были из Еврейских Писаний уже знать о времени посещения их Мессией. Поэтому иудаизм не познавший время пришествия Мессии поступил абсолютно не справедливо, казнив Его. Всех прочих чудотворцев ложных они тогда по-праву могли предать смерти по закону, но Христа обязаны были признать..
                            как же сбудутся Писания, что так должно быть?
                            Евангелие от Матфея 26
                            В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                            Комментарий

                            • Кадош
                              ...по водам

                              • 08 April 2002
                              • 59747

                              #15
                              Сообщение от грешник
                              как же сбудутся Писания, что так должно быть?
                              Евангелие от Матфея 26
                              Не узнали...
                              Как и сегодня христиане не узнаЮт Христа...
                              Что печально на самом деле.
                              Называя себя верующими, не знают Своего Спасителя.
                              Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                              Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                              Комментарий

                              Обработка...