Монах и ... Библия

[Квинт]

мене (как настоятелю обители города Лидса) довольно часто (с моей точки зрения) ставят в упрек (и даже здесь на форуме), что:
монашество есть ни что иное, как ОТКЛОНЕНИЕ от идеала христианства, ибо в Евангелие "НЕТ о нем ни единого слова"

- Твои, Квинт, "святые" подвижники никогда НЕ достигали высшего нравственного совершенства. Мало того, оне ИСКАЖАЛИ и то нравственное учение, которое дал нам Иисус. И ваш "монашеский аскетизм" есть ничто иное, как порождение ИЗУВЕРСКОГО древневосточного аскетизма

- НЕужто ты видишь хучь какую-то разницу между мной и, ко примеру, апостолом Иоанном?..

- По мне, так идеалом христианской нравственности является ЛЮБОВЬ. А ты, Квинт? Что общего у тебя с "Дети, любите дружка дружку" и описанием любви апостола Павла в послании коринфянам (1Кор. 13:4-7)? Любовь это то чувство, которое понудило самаритянина остановиться перед страдальцем и омыть его раны. И это "нет больше той любви, как если кто душу свою положит за друзей своих" НЕ является ли самой точной карахтеистикой христианина?..

- Да, правильно (есть такой метод в математике. Называется "доказательство от противного". Это когда ты ВРЕМЕННО принимаешь точку зрения аппанента, апосля, следуя логическим построениям, приходишь к противуположным выводам. Тако и я). И все же какую разницу ты усматриваешь между мною и Христом? (А чего мелочиться? Если выигрывать, то сразу миллион!)

первое отличие мой аппанент нашел в одежде:

- Посмотри на себя, Квинт, как и в чем ты постоянно ходишь! Разве Иисус обличен был в траур, в черные одежды? Нет, Он обличен был в светлый хитон! А ты в этой своей черной мантии напоминаешь мне ворону

здесь я прерву себя, дабы форумчане могли накидать еще вариантов отличия меж мной (монахом) и Иисусом ...

[Кадош]

мене (как настоятелю обители города Лидса) довольно часто (с моей точки зрения) ставят в упрек (и даже здесь на форуме), что:
монашество есть ни что иное, как ОТКЛОНЕНИЕ от идеала христианства, ибо в Евангелие "НЕТ о нем ни единого слова"

- Твои, Квинт, "святые" подвижники никогда НЕ достигали высшего нравственного совершенства. Мало того, оне ИСКАЖАЛИ и то нравственное учение, которое дал нам Иисус. И ваш "монашеский аскетизм" есть ничто иное, как порождение ИЗУВЕРСКОГО древневосточного аскетизма

- НЕужто ты видишь хучь какую-то разницу между мной и, ко примеру, апостолом Иоанном?..

- По мне, так идеалом христианской нравственности является ЛЮБОВЬ. А ты, Квинт? Что общего у тебя с "Дети, любите дружка дружку" и описанием любви апостола Павла в послании коринфянам (1Кор. 13:4-7)? Любовь это то чувство, которое понудило самаритянина остановиться перед страдальцем и омыть его раны. И это "нет больше той любви, как если кто душу свою положит за друзей своих" НЕ является ли самой точной карахтеистикой христианина?..

- Да, правильно (есть такой метод в математике. Называется "доказательство от противного". Это когда ты ВРЕМЕННО принимаешь точку зрения аппанента, апосля, следуя логическим построениям, приходишь к противуположным выводам. Тако и я). И все же какую разницу ты усматриваешь между мною и Христом? (А чего мелочиться? Если выигрывать, то сразу миллион!)

первое отличие мой аппанент нашел в одежде:

- Посмотри на себя, Квинт, как и в чем ты постоянно ходишь! Разве Иисус обличен был в траур, в черные одежды? Нет, Он обличен был в светлый хитон! А ты в этой своей черной мантии напоминаешь мне ворону

здесь я прерву себя, дабы форумчане могли накидать еще вариантов отличия меж мной (монахом) и Иисусом ...

А о чем тема-то?
Хотите быть монахом? - будьте им... Какие проблемы?
Мало-ли чего многие пишут...

[Певчий]

Ни название темы, ни сам текст темы не имеют четкой формулировки. О чем автор собрался говорить каждый должен для себя решать сам...

[xristianin]

Ни название темы, ни сам текст темы не имеют четкой формулировки. О чем автор собрался говорить каждый должен для себя решать сам...

путем использования доказательств от противного автор хочет убедиться в верности-неверности тезиса, что монашество и Библия это разные вещи.

[грешник]

мене (как настоятелю обители города Лидса) довольно часто (с моей точки зрения) ставят в упрек (и даже здесь на форуме), что:
монашество есть ни что иное, как ОТКЛОНЕНИЕ от идеала христианства, ибо в Евангелие "НЕТ о нем ни единого слова"

Я надеюсь Киркстальское аббатство -это не ваших рук дело?

[Квинт]

Я надеюсь Киркстальское аббатство -это не ваших рук дело?

нет, это было ДО меня в 12-м веке ...

- - - Добавлено - - -

Хотите быть монахом? - будьте им... Какие проблемы?

никаких проблем

УЖЕ

продолжу ...

мои апаненты НЕ останавливаются на достигнутом:

- Квинт, какое тебе дело до избитых, израненных, измученных людей, когда при каждом удобном случАе ты "бежишь" в пустыню - и от счастливых, и от НЕ счастливых! Как можешь ты душу положить "за други своя", когда ты сидишь по НЕскольку дней в затворе (или стоишь на столпе), занимаясь самоспасением?..
- Иисус простил женщину, поставив ея фарисею во пример. Женчина слезьми своими омывала Ему ноги и власами своими отирала их. Он ВОЗВЕЛИЧИЛ ея, а для тебе, Квинт, в ней смертоносный яд. Ты проклинаешь женчин и бежишь их, как от Ковида-19
- Христианство - это любовь, тепло, радость и свет. Монашество - это самоспасение, холод, слезы, затвор, подземная пещера без света, воздуха и радости. Христианство - леригия свободного человека, ибо где Дух Господень - там и свобода, а монашество - РАБСТВО, где все по букве, все по Уставу, по-внешнему
- Иисус НЕ гнушался "пировать" с мытарями и грешниками, а ты, Квинт, НЕ пьешь, НЕ ешь, НО!..
НЕ смотря на свои приниженные поклоны, в душе ГОРДЕЛИВО считаешь всех заразными грешниками и бежишь мира, как чумы
- Христианство твердит о святости тела, которое - Храм Духа Святаго, монашество же пропитано НЕнавистью к этому "храму". Оно НЕнавидит и всю земную жизнь, проклинает ея и почитает за счастье поскорей из ея уйти
- "Всегда радуйтесь!" - говорит апостол. "Всегда будь печален" - говоришь ты
- Достаточно тебе, Квинт?..

[грешник]

- Квинт, какое тебе дело до избитых, израненных, измученных людей, когда при каждом удобном случАе ты "бежишь" в пустыню - и от счастливых, и от НЕ счастливых! Как можешь ты душу положить "за други своя", когда ты сидишь по НЕскольку дней в затворе (или стоишь на столпе), занимаясь самоспасением?..

- Достаточно тебе, Квинт?..

...- хорошо тебе Квинт быть монахом и не нести на себе груз ответственности ...оно как тяжкая ноша связывает нас в наших мечтах и помыслах ,сковывает нас по рукам нашим и ногам нашим не дает полную волю...тяжелым бременем весит на нас не давая расправить крылья свободы и уничтожает все наши начинания и желания тайные...
....- хорошо тебе быть монахом Квинт и как та птица крупная засунуть голову свою ,куда нибудь пусть в мягкое ,пусть в твердое но чтоб не слышать и не видеть этих ежедневных проблем и стенаний близких и дальних родычей по поводу и без повода ...и не замечать страдания их в болезнях и жизненных муках...когда трудно оставаться в рамках ограничивающих ...и нет уже личных желаний... и воля та что сила не подает признаков жизни ...и рука без контрольно тянется к чему нибудь легко доступному жидкому и с крупными градусами ...

[Квинт]

...- хорошо тебе Квинт быть монахом и не нести на себе груз ответственности ...оно как тяжкая ноша связывает нас в наших мечтах и помыслах ,сковывает нас по рукам нашим и ногам нашим не дает полную волю...тяжелым бременем весит на нас не давая расправить крылья свободы и уничтожает все наши начинания и желания тайные...
....- хорошо тебе быть монахом Квинт и как та птица крупная засунуть голову свою ,куда нибудь пусть в мягкое ,пусть в твердое но чтоб не слышать и не видеть этих ежедневных проблем и стенаний близких и дальних родычей по поводу и без повода ...и не замечать страдания их в болезнях и жизненных муках...когда трудно оставаться в рамках ограничивающих ...и нет уже личных желаний... и воля та что сила не подает признаков жизни ...и рука без контрольно тянется к чему нибудь легко доступному жидкому и с крупными градусами ...

ой, беда-беда!..
сколь НЕправды в Ваших словах
это все оттово, что Вы НЕ понимаете ни СУЧНОСТИ Евангельского учения, ни сучности МОНАШЕСТВА

НЕдоразумение Вы наше ...

[Шефифон]

монашество есть ни что иное, как ОТКЛОНЕНИЕ от идеала христианства, ибо в Евангелие "НЕТ о нем ни единого слова"

Есть о монашестве в Евангелии - Иоанн Креститель.

[Квинт]

Есть о монашестве в Евангелии - Иоанн Креститель.

и тем НЕ менее в Библии мы НЕ найдем таких слов, как "МОНАШЕСТВО" (или "МОНАХ")
боле того, я НЕ могу представить себе Иисуса в клобуке, НО!..
я считаю монашество НЕсокрушимою твердыней христианства и самой высокой ступенью достигнутого совершенства на лестнице ко Богу
можно сказать, что монашество - это САМЫЙ прямой (и самый трудный) путь истинно христианской жизни ...

[Шефифон]

можно сказать, что монашество - это САМЫЙ прямой (и самый трудный) путь истинно христианской жизни ...

Путь Иоанна Крестителя не есть путь Иисуса. Иоанн за Исусом ходить не стал. И ученики у них были у каждого свои.

На другой день опять стоял Иоанн и двое из учеников его. И, увидев идущего Иисуса, сказал: вот Агнец Божий. Услышав от него сии слова, оба ученика пошли за Иисусом...

[Квинт]

Путь Иоанна Крестителя не есть путь Иисуса. Иоанн за Исусом ходить не стал. И ученики у них были у каждого свои.

Иисус - это ИДЕАЛ христианского совершенства, НО!..
подумали ли Вы о ПРЕПЯТСТВИЯХ на пути к этому совершенству?..
... и НЕ описаны ли оне в Библии?..
и борьба с этими препятствиями НЕ есть ли НЕобходимое условие ко спасению?..

Креститель Иоанн СПРЯМЛЯЛ путь Иисуса ...

[грешник]

ой, беда-беда!..
сколь НЕправды в Ваших словах
это все оттово, что Вы НЕ понимаете СУЧНОСТИ ..

«Сучество» на самом деле не дурная черта характера, а своего рода контрапункт к инстинкту размножения, выработанный человеческой культурой..

[Шефифон]

Креститель Иоанн СПРЯМЛЯЛ путь Иисуса ...

Ещё раз напоминаю, СПРЯМЛЯЛ путь К Иисусу, но на пути Иисуса не был. Иисус, к примеру, ел и пил как всякий нормальный человек, а Иоанн этого не делал. Но и сегодня есть ученики Иоанна, и есть ученики Иисуса... Вы выбрали себе служение Иоанна, будете иметь награду Иоанна. Если только исполните как Иоанн. А препятствия на пути к совершнству и тем и другим проходить. Каждым свои...

[грешник]

и тем НЕ менее в Библии мы НЕ найдем таких слов, как "МОНАШЕСТВО" (или "МОНАХ")

Монах может и нет ,но есть назорей (5139)- נָזִיר [назир] посвященный Богу -человек принявший ,на определенное или не определенное время ,на себя какой нибудь обет (обещание)(5088)...
И сказал Господь Моисею, говоря:объяви сынам Израилевым и скажи им: если мужчина или женщина решится дать обет назорейства, чтобы посвятить себя в назореи Господу(3068),то он должен :.....Числа 6 - и дальше перечислены правила по которым должен существовать назорей ...