Кто по вашему отредактировал источник Q ? Матфей или Лука?

[санек 969]

Я называю твои отмазки неправдой. Ведь очевидно, что я с самого начала говорил о тех кто считает себя тем или иным!
Повторяю скрин-шот:



Даже выделил свои слова и то что ты на них отвечаешь...
И ты, вместо того чтобы извинится, что не увидел или невнимательно прочитал, неееет...
Ты полез в бочку чего то там отстаивать.
Итак, если есть в тебе хоть капля совести - признай свою неправду и ответь НА МОЙ, а не на свой вопрос.
Повторяю МОЙ ВОПРОС: Кто больше жаждет денег, тот кто считает себя нищим, или тот кто считает себя богатым?

Извиниться? Да, в себе ли ты? Нет за мной вины. И не совести меня.
Я тебе ответил, что твой вопрос, есть беспросветная глупость. так, как жаждет денег сребролюбивый, а нее бедный или богатый. А, если нищий себя богатым видит, так это психиатрия.
Но , ты не способен видимо осмыслить сказанное тебе, и жаждешь, чтобы я тоже поглупел и стал выискивать между богатыми и нищими, кто же из них больше денег желает. Уволь, это твой удел и подобных тебе. Лучше в игнор меня отправь. Улыбнулся.

[Кадош]

Извиниться? Да, в себе ли ты? Нет за мной вины. И не совести меня.

Тебе опять показать, как ты уверял всех, что в моем вопросе нет "тот кто считает себя"???
санек, да ты и в прямь настолько заврался, что не желаешь признаваться в этом...
Печальная картина.
Мне опять привести скрин-шот, или все-же твоя совесть пересилит твою плотскую гордыню?

[санек 969]

Тебе опять показать, как ты уверял всех, что в моем вопросе нет "тот кто считает себя"???
санек, да ты и в прямь настолько заврался, что не желаешь признаваться в этом...
Печальная картина.
Мне опять привести скрин-шот, или все-же твоя совесть пересилит твою плотскую гордыню?

Я никого, ни в чём не уверял. Вы, сударь, бредите.
Вообще-то, очень трудно отстаивать глупость, но ты, видимо, трудностей не видишь. Улыбнулся.

[JimCrowsby]

«Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное» (Мф.5:3).

Если бы с переводом не напартачили, то Вы поняли бы о чём тут...

В оригинале, перед словом "дух" стоит предлог "для"


Блаженны нищие ДЛЯ духа (ради духа)..

Это похоже как и в Матфея 22:2 - ..пир ДЛЯ сына (ради сына) своего..



..в итоге смысл получается, что блаженны те, которые отрешились всего, что имели, ради приобретения Духа..

Заповедь созвучна со словами Христа:

Лук.14:33 | Так всякий из вас, кто не отрешится от всего, что имеет, не может быть Моим учеником.

..и они отрешились ради (для) Духа..

[Кадош]

Я никого, ни в чём не уверял. Вы, сударь, бредите.
Вообще-то, очень трудно отстаивать глупость, но ты, видимо, трудностей не видишь. Улыбнулся.

Да, нет, родной бредишь ты!
Не желая признавать свою ошибку, ты совершаешь вторую ошибку.
Мне твои извинения - как зайцу стоп-сигнал!
Я хочу чтоб до тебя дошло.
Но медные жилы, в твоей шее, тебе не дают сознаться, даже самому себе...
Это твоя основная проблема.
Запинающий тебя грех - твоя гордыня!
А дальше, ты можешь либо принять это и начать изменяться.
А можешь опять "улыбнуться", обвинив во всем меня.
Оно конечно-же так, не ты-же виноват.
А там - сам думай. Выбор то за тобой!

[санек 969]

Да, нет, родной бредишь ты!
Не желая признавать свою ошибку, ты совершаешь вторую ошибку.
Мне твои извинения - как зайцу стоп-сигнал!
Я хочу чтоб до тебя дошло.
Но медные жилы, в твоей шее, тебе не дают сознаться, даже самому себе...
Это твоя основная проблема.
Запинающий тебя грех - твоя гордыня!
А дальше, ты можешь либо принять это и начать изменяться.
А можешь опять "улыбнуться", обвинив во всем меня.
Оно конечно-же так, не ты-же виноват.
А там - сам думай. Выбор то за тобой!

Ты, такой утомительный. Не устал оправдываться?

[Кадош]

Ты, такой утомительный. Не устал оправдываться?

Да, благослови тебя Господь! Не понимаешь - бредь дальше, улыбчивый ты наш....

[санек 969]

Да, благослови тебя Господь! Не понимаешь - бредь дальше, улыбчивый ты наш....

И тебе не хворать. Улыбнулся.

[Серга]

Серга, нерешим пока вопрос: а был ли сей источник письменным?
Наверняка было некое "облако устного предания", из которого Марк почерпнул НЕЧТО, какую-то часть.
А что-то и не взял (по любым причинам: не знал, не счет нужным и т.п.).

Но вообще-то, есть более интересное обстоятельство.
На момент конца заключения Павла в Риме, когда он отправляет письма Колосянам, Филимону, Филиппийцам, он передает ОДНОВРЕМЕННО приветы от Луки, и Марка, племянника Варнавы.
Два евангелиста находятся РЯДОМ с Павлом.
Судя по тому, что вторая книга Луки заканчивается где-то этим самым периодом, первая была им УЖЕ НАПИСАНА.
Два евангелиста могли сличить свои результаты.
Каждый из двух результатов к моменту их встречи, вероятно был готов. Иначе, скорее всего, они сделали бы общий труд в соавторстве, так сказать.

Что скажете?

Многоуважаемый Тимафей-64! Не знаю с чего вы взяли что Евангелие от Луки и Деяние апостолов написано Лукой спутником апостола Павла.Обе книги не подписаны у них нет надписи "Я Лука ученик Павла написал Евангелие и Деяние Апостолов"!В Деяниях и посланиях Павла есть существенные противоречия!Так же датировать Евангелие от Луки 62 годом это по крайней мере не научно! Уже давно сложился консенсус и учёном обществе Богословия ,что Евангелие от Луки написано после 85 год и к этому существуют очень сильные доводы!Да и из Евангелия от Луки видно,что автор именно заимствовал и редактировал стихи из Евангелия от Марка.Поэтому думаю что Авторы Евангелия от Марка и Луки не встречались что бы сравнить свои труды!
Насчёт источника Q Я думаю источник был письменным!

[ДмитрийВладимир]

Возьмем два стиха "Заповедей блаженства" заимствованы Матфеем и Лукой из источника Q различия существенны. Отличаются не только стихи, но и идеи.

«Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное» (Мф.5:3).
«Блаженны нищие, ибо ваше есть Царство Божие» (Лк.6:20).
Кто блажен?Нищие духом?у Матфея или просто нищие не имеющие средств к существованию как у Луки?

Возьмем другую "Заповедь блаженства".

«Блаженны алчущие и жаждущие правды, ибо они насытятся» (Мф.5:6).
«Блаженны алчущие, ибо насытитесь» (Лк.6:21).

Хотеть праведности и хотеть еды совсем не одно и то же

Речь не о духовной бедности, а о духе нестяжательности материальных богатсв. Учение Христово слово Божье хлеб сошедший с небес к которому человеку следует иметь аппетит.

Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу о духовном.