Вопрос к тем, которые не знают, спасены ли они?

[Лука]

Дьявол склоняет к сомнению в сыновстве лишь сыновей; поэтому мы - сыновья. Ч. Сперджен

Глупейшее высказывание ибо аннулирует слово и явление именуемое Самозванец.

[Стиова]

[QUOTE=Dyx;6407283]Мы спасены в надежде, ибо, кто видел своё имя написанное в книге Жизни? И кто уверен что имя его не будет изглажено из неё?.../QUOTE]

Не понимаю я этой мысли ("спасены в надежде"): мы НАДЕЕМСЯ, что будем спасены? Но может, и не будем удостоены?

Побеждающий облечется в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни, и исповедаю имя его пред Отцом Моим и пред Ангелами Его.(Откр. 3:5). Кто здесь побеждающий?

В предыдущем стихе Иисус дал ответ: "Впрочем у тебя в Сардисе есть несколько человек, которые не осквернили одежд своих, и будут ходить со Мною в белых [одеждах], ибо они достойны".

[Двора]

1 И сказал Господь Ною: войди ты и все семейство твое в ковчег, ибо тебя увидел Я праведным предо Мною в роде сем;
2 и всякого скота чистого возьми по семи, мужеского пола и женского, а из скота нечистого по два, мужеского пола и женского;
3 также и из птиц небесных по семи, мужеского пола и женского, чтобы сохранить племя для всей земли,
4 ибо чрез семь дней Я буду изливать дождь на землю сорок дней и сорок ночей; и истреблю все существующее, что Я создал, с лица земли.

Быт.7

Как "обидно"!! Ведь на земле (явно!) были не только "дурные" люди...
но в ковчег вошли даже птицы! и скот "чистый" и "не чистый".... но не люди.

Ещё 7 дней ковчег стоял, и можно было войти! ... усмотреть ещё хоть "парочку" каких-то хороших людей!!!
Но нет.

Жизнь на новой "чистой" земле начнётся именно с этих восьми человек и множества живых, не похожих на них...


мир

Могли, но не захотели ... понимаете, вот могли, но отказались и высмеивали строящих Ковчег, потому что откуда дождь, откуда вода, когда осадки не выпадали, парниковый эффект, всегда одна и таже погода ...и тут предлагают спасаться от Потопа ... что только не думали люди о поверивших этому.

[нинапри]

Зачем склонять к сомнению тех, кто им является?

Мф 24:24 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных .

Значит, что возможно. Избранные тоже бывают всякие - малодушные, маловерные.

1Фес 5:14 Умоляем также вас, братия, вразумляйте бесчинных, утешайте малодушных, поддерживайте слабых, будьте долготерпеливы ко всем.

А что дьяволу склонять к сомнению неверующих ? Они и так его , им Господь не нужен.

[Стиова]

Идущий к Богу тоже может знать, обрёл ли он жизнь вечную или нет.

Много, очень много христиан, которые, как герои притчи Матф.7:23, ЗНАЮТ, что они обрели жизнь вечную. А вот Иисус....

[Viktor.o]

Много, очень много христиан, которые, как герои притчи Матф.7:23, ЗНАЮТ, что они обрели жизнь вечную. А вот Иисус....

Да. Вы правы, много таких. Но они верят вслепую. На самом деле не видят никаких признаков того, что обрели жизнь вечную. Просто верующие в своё мнение. А есть, кто видит, потому и знает.

[Стиова]

Кто был близок с Богом тут при жизни, будет с Ним близок и в вечности...

По-видимому, всё сложнее. Ребята из притчи Матф.7:23 были - ближе некуда; Бог им помогал даже в баталиях с бесами! А итог....

[нинапри]

Люди! Укрепляйте себя благодатью, а не вопросами - спасён ли я..... а сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой.

[Стиова]

Да. Вы правы, много таких. Но они верят вслепую. На самом деле не видят никаких признаков того, что обрели жизнь вечную. Просто верующие в своё мнение. А есть, кто видит, потому и знает.

Да, есть много таких, которые видят признаки. Но другие видят дефектность этого видения признаков. И ап. Павел писал, что уповать на наше видение - не надёжно, ведь наше зрение - лишь как через тусклое стекло!

[Стиова]

Люди! Укрепляйте себя благодатью, а не вопросами - спасён ли я..... а сомневающийся подобен морской волне, ветром поднимаемой и развеваемой.

Я уповаю на Божью благодать, но не по тем вопросам, которые Он оставил за собой. Я твёрдо верю, что Бог берёт в СВОЁ ЦАРСТВО лишь по ЕГО ОЦЕНКЕ нашей готовности. А таковая зависит лишь от нашего смирения и устремления.

[Двора]

Я уповаю на Божью благодать, но не по тем вопросам, которые Он оставил за собой. Я твёрдо верю, что Бог берёт в СВОЁ ЦАРСТВО лишь по ЕГО ОЦЕНКЕ нашей готовности. А таковая зависит лишь от нашего смирения и устремления.

Предопределение.

- - - Добавлено - - -

³⁰ А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил.
³¹ Что же сказать на это? Если Бог за нас, кто против нас?
³² Тот, Который Сына Своего не пощадил, но предал Его за всех нас, как с Ним не дарует нам и всего?
³³ Кто будет обвинять избранных Божиих? Бог оправдывает их.
³⁴ Кто осуждает? Христос Иисус умер, но и воскрес: Он и одесную Бога, Он и ходатайствует за нас.
³⁵ Кто отлучит нас от любви Божией: скорбь, или теснота, или гонение, или голод, или нагота, или опасность, или меч? как написано:
³⁶ за Тебя умерщвляют нас всякий день, считают нас за овец, обреченных на заклание.
³⁷ Но все сие преодолеваем силою Возлюбившего нас.
³⁸ Ибо я уверен, что ни смерть, ни жизнь, ни Ангелы, ни Начала, ни Силы, ни настоящее, ни будущее,
³⁹ ни высота, ни глубина, ни другая какая тварь не может отлучить нас от любви Божией во Христе Иисусе, Господе нашем.

[Poputchik1]

Да, верующие в своё спасение на пути к Богу могут что-то понять превратно. Например, могут ошибочно оценить свою готовность для Божьего Царства. дождавшись решения Бога,..
А что Вы думаете об этом?

Обольщенных много, тех, которые думают о себе, что они уже спасены. А вот истинно спасенных пока не видел.

[nikolay1947]

Так можно ли утверждать, что «преждевременная» уверенность явится камнем преткновения на пути к цели, о которой эти христиане неустанно молятся? Может, Бог и не вменит им то, что они, не дождавшись решения Бога, уверовали в своё спасение?
А что Вы думаете об этом?

«потому что все согрешили и лишены славы Божией,»Рим 3:23
Все без исключения согрешили и подлежат смерти. Ни один человек на земле не может сказать, что он заслужил спасение. Спасение даётся НЕЗАСЛУЖЕННО и даром исключительно по милости Божьей.

«получая оправдание даром, по благодати Его, искуплением во Христе Иисусе, Рим. 3:23
«Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар:
не от дел, чтобы никто не хвалился.»Ефесянам 2:8
Поэтому кто будет спасён только Богу известно, даже Иисусу Христу об этом не всё известно. Матфея 20:23 Поэтому гордецов ждёт участь незавидная.

[Viktor.o]

Да, есть много таких, которые видят признаки. Но другие видят дефектность этого видения признаков. И ап. Павел писал, что уповать на наше видение - не надёжно, ведь наше зрение - лишь как через тусклое стекло!

Все без исключения видят дефектность, что лит?

Тусклое стекло может и есть на начальном этапе пути, но по ходу дел видишь яснее и яснее, и в итоге видишь ясно. И такие знают, потому что видят.

[Dyx]

Не понимаю я этой мысли ("спасены в надежде"): мы НАДЕЕМСЯ, что будем спасены? Но может, и не будем удостоены?

Ибо мы спасены в надежде. Надежда же, когда видит, не есть надежда; ибо если кто видит, то чего ему и надеяться? (к Рим. 8:24).

- - - Добавлено - - -

Мф 24:24 Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных .
Значит, что возможно. Избранные тоже бывают всякие - малодушные, маловерные.

Мы говорили о тех кто в сыновстве, а не о избранных кто только стремится стать сыном:

Зачем склонять к сомнению тех, кто им является? Сыновья как камни, их не возможно поколебать...
А вот тех, кто желает в сыновство, можно поколебать сомнением...

Ведь только идущего можно сбить с пути, а если пришёл и успокоился, то как сбить его?
И с какого пути сбить, если он не идёт?

Прельщают чудесами и знамениями тех кто идёт и ищет Бога, а кто нашёл тот успокоился, не идёт, а стоит твёрдо в Боге...
Так понятней?