Вопрос к тем, которые не знают, спасены ли они?

[Стиова]

Да, верующие в своё спасение на пути к Богу могут что-то понять превратно. Например, могут ошибочно оценить свою готовность для Божьего Царства. Или могут не учесть какие-то библейские уточнения к тем заповедям, которые они берут за основу веры в своё спасение*. Например, заповедь Мар.16:16 имеет исключения, описанные в других местах Нового завета. Так, Иисус учил, что НЕ БУДЕТ спасён тот, кто верует, но его вера, по выражению Христа, стала «тёплой» (Откр.3:16).
А многие веруют и крещены, но в мыслях и чувствах первое место уделяют ценностям мира сего, Бога же отодвигают на второй план. Поэтому многие христиане верят, что ТОЛЬКО Бог может знать безошибочно, кто конкретно будет избран в Божье Царство, а кто нет.
Но не всё так просто.
Да, ЗА БОГА РЕШАТЬ, что Он ОБЯЗАТЕЛЬНО возьмёт к себе того, кто был крещён и верует, это, по-видимому, неосмотрительно. Ведь короткие заповеди о спасении содержат неполную информацию. Но это же сам Бог нам по своему промыслу (1Кор.13:12) дал зрение лишь отчасти! И именно ПО ЭТОЙ причине некоторые верующие в своё спасение НЕ МОГУТ увидеть НЕПОЛНОТУ информации в заповедях типа Мар.16:16! К тому же, Библия сообщает, что в своё Царство Бог избирает И людей, которые вели явно греховный образ жизни! Как, скажем, не вменил Он Давиду его греховные поступки. И Христос взял в Рай человека, который был в грехах, как в шелках разбойника! Да, Библия эти случаи объясняет, но факт остаётся фактом: иногда даже явные грехи не явились препятствием для обретения Рая.
Так можно ли утверждать, что «преждевременная» уверенность явится камнем преткновения на пути к цели, о которой эти христиане неустанно молятся? Может, Бог и не вменит им то, что они, не дождавшись решения Бога, уверовали в своё спасение?
А что Вы думаете об этом?

[Лука]

Хорошая тема. Полезная.
"Вот, вы надеетесь на обманчивые слова, которые не принесут вам пользы. Как! вы крадете, убиваете и прелюбодействуете, и клянетесь во лжи и кадите Ваалу, и ходите во след иных богов, которых вы не знаете, и потом приходите и становитесь пред лицем Моим в доме сем, над которым наречено имя Мое, и говорите: "мы спасены", чтобы впредь делать все эти мерзости." (Иер.7:8-10)

[beta]

Может, Бог и не вменит им то, что они, не дождавшись решения Бога, уверовали в своё спасение?
А что Вы думаете об этом?

Это действие заблуждения от Бога, за то что не приняли Любви в Истине и не поклонились Любви, и не служили Любви, а нарисовали себе в своем понимании иного бога и пытались служить придуманному ими идолу.

[Алексей1984]

А что Вы думаете об этом?

Надо стремиться к святости, потому что во Христе и светло, и тепло, и легко, и искренне, и без зависти. Бог не осудит за стремление к святости, к святости не лицемерной и не лукавой во всех отношениях.

[Dyx]

Надо стремиться к святости, потому что во Христе и светло, и тепло, и легко, и искренне, и без зависти. Бог не осудит за стремление к святости, к святости не лицемерной и не лукавой во всех отношениях.

Стремится к святости и умереть, так её и не достигнув? Зачем!?

Если Бог сказал: будьте святы, ибо Я свят...
Плод ваш есть святость, а конец, жизнь вечная во Христе Иисусе...

- - - Добавлено - - -

Да, верующие в своё спасение на пути к Богу могут что-то понять превратно. Например, могут ошибочно оценить свою готовность для Божьего Царства. Или могут не учесть какие-то библейские уточнения к тем заповедям, которые они берут за основу веры в своё спасение*. Например, заповедь Мар.16:16 имеет исключения, описанные в других местах Нового завета. Так, Иисус учил, что НЕ БУДЕТ спасён тот, кто верует, но его вера, по выражению Христа, стала «тёплой» (Откр.3:16).
А многие веруют и крещены, но в мыслях и чувствах первое место уделяют ценностям мира сего, Бога же отодвигают на второй план. Поэтому многие христиане верят, что ТОЛЬКО Бог может знать безошибочно, кто конкретно будет избран в Божье Царство, а кто нет.
Но не всё так просто.
Да, ЗА БОГА РЕШАТЬ, что Он ОБЯЗАТЕЛЬНО возьмёт к себе того, кто был крещён и верует, это, по-видимому, неосмотрительно.

Мы спасены в надежде, ибо, кто видел своё имя написанное в книге Жизни? И кто уверен что имя его не будет изглажено из неё?...

Побеждающий облечется в белые одежды; и не изглажу имени его из книги жизни, и исповедаю имя его пред Отцом Моим и пред Ангелами Его.(Откр. 3:5).

Кто здесь побеждающий?

[Лука]

Мы спасены в надежде, ибо, кто видел своё имя написанное в книге Жизни?

Значит мы надеемся на спасение, но не спасены.

[Смирна]

1 И сказал Господь Ною: войди ты и все семейство твое в ковчег, ибо тебя увидел Я праведным предо Мною в роде сем;
2 и всякого скота чистого возьми по семи, мужеского пола и женского, а из скота нечистого по два, мужеского пола и женского;
3 также и из птиц небесных по семи, мужеского пола и женского, чтобы сохранить племя для всей земли,
4 ибо чрез семь дней Я буду изливать дождь на землю сорок дней и сорок ночей; и истреблю все существующее, что Я создал, с лица земли.

Быт.7

Как "обидно"!! Ведь на земле (явно!) были не только "дурные" люди...
но в ковчег вошли даже птицы! и скот "чистый" и "не чистый".... но не люди.

Ещё 7 дней ковчег стоял, и можно было войти! ... усмотреть ещё хоть "парочку" каких-то хороших людей!!!
Но нет.

Жизнь на новой "чистой" земле начнётся именно с этих восьми человек и множества живых, не похожих на них...


мир

[Viktor.o]

... ТОЛЬКО Бог может знать ...

Идущий к Богу тоже может знать, обрёл ли он жизнь вечную или нет.

Как узнает об этом? По свойствам самого себя; увидит, что то, чем он теперь является, не имеет свойств рождаться или помирать, появляться или исчезать. Оно всегда было и всегда есть, и сам живущий всегда был этим. Но, как блудный сын, вышел из себя во тьму внешнюю и стал осознавать себя материальным, в виде плоти. А теперь опять возвратился, и стал опять, кем был.

Как бы "умер" и снова "воскрес".

[Просто чел]

Да, верующие в своё спасение на пути к Богу могут что-то понять превратно. Например, могут ошибочно оценить свою готовность для Божьего Царства. Или могут не учесть какие-то библейские уточнения к тем заповедям, которые они берут за основу веры в своё спасение*. Например, заповедь Мар.16:16 имеет исключения, описанные в других местах Нового завета. Так, Иисус учил, что НЕ БУДЕТ спасён тот, кто верует, но его вера, по выражению Христа, стала «тёплой» (Откр.3:16).
А многие веруют и крещены, но в мыслях и чувствах первое место уделяют ценностям мира сего, Бога же отодвигают на второй план. Поэтому многие христиане верят, что ТОЛЬКО Бог может знать безошибочно, кто конкретно будет избран в Божье Царство, а кто нет.
Но не всё так просто.
Да, ЗА БОГА РЕШАТЬ, что Он ОБЯЗАТЕЛЬНО возьмёт к себе того, кто был крещён и верует, это, по-видимому, неосмотрительно. Ведь короткие заповеди о спасении содержат неполную информацию. Но это же сам Бог нам по своему промыслу (1Кор.13:12) дал зрение лишь отчасти! И именно ПО ЭТОЙ причине некоторые верующие в своё спасение НЕ МОГУТ увидеть НЕПОЛНОТУ информации в заповедях типа Мар.16:16! К тому же, Библия сообщает, что в своё Царство Бог избирает И людей, которые вели явно греховный образ жизни! Как, скажем, не вменил Он Давиду его греховные поступки. И Христос взял в Рай человека, который был в грехах, как в шелках разбойника! Да, Библия эти случаи объясняет, но факт остаётся фактом: иногда даже явные грехи не явились препятствием для обретения Рая.
Так можно ли утверждать, что «преждевременная» уверенность явится камнем преткновения на пути к цели, о которой эти христиане неустанно молятся? Может, Бог и не вменит им то, что они, не дождавшись решения Бога, уверовали в своё спасение?
А что Вы думаете об этом?

Иисус даёт спасение здесь и сейчас, понявшим Его своим разумом и пониманием, доверяющим Ему. Даёт спасение от глупости, зашоренности, "традиционности", узости, "стандартности", а также от душевного повреждения. Спасение от воздействия диавола, который перестпёт быть для такого человека диктатором. По итогу жизни Иисус обещает, что жизнь с ним продолжится для полностью доверяющего Ему человека.
Странные же люди, не понимая всего этого, впадая в пустую мистику, начинают считать, что они получили "бронь в рай" на будущее - и даже не просто так, даром, а за смерть Христа. Они говорят, что Он умер за их грехи (за те, которые не совершены были тогда, поскольку не рождены были сами эти грешники). И поэтому, согласившись с этим догматом, они должны попасть в рай, потому, что приняли обряд крещения, как обязательное условие.

[Сергей 86]

Кто был близок с Богом тут при жизни, будет с Ним близок и в вечности...

[Ник Тарковский]

Кто был близок с Богом тут при жизни, будет с Ним близок и в вечности...

Христос пришел спасти людей Своих от грехов их.
Христос спасает только Своих людей.

"... имея печать сию : ПОЗНАЛ ГОСПОДЬ СВОИХ ! "

Имеются так называемые "СВОИ" для Бога, у Бога.
Если есть "свои", то есть и "чужие".

Кто "свой", кто "чужой".
Есть в авиации (особенно военной) такой опознавательный сигнал "свой-чужой". Там в полёте не разберёшь на таких скоростях по опознавательным знакам : кто "свой", а кто "чужой", там нужен сигнал, опознавательный код.
Вот и придумали : если есть шифр-код, значит "свой ", если нет кода, значит "чужой".

Так и у нас : есть код Святого Духа - значит "свой" по крови (Христовой).

Что же это за код Святого Духа ? Который надо иметь и который даст возможность "войти".
"... не всякий говорящий "Господи, Господи" войдёт в ЦН, но исполняющий Волю Отца Моего Небесного".

А Отец Иисуса Назарянина есть Святой Дух ("... ибо родившееся в ней есть от Духа Святого").

Итак, надо исполнять волю Святого Духа.

А как определить ? Как определить, что именно волю Духа (Бога) ты исполняешь, а не свою (или иного духа) ?
Христос сказал, что "... Он (Дух) придя будет свидетельствовать обо Мне".
Только по этой отличительной характеристики мы можем понять.
А кто есть Он ? Кто есть Христос на этот день ? Не исторический, древнееврейский или раннехристианский, а именно Христос образца 2020 ! Не меньше !

Что Христос (Дух) нам говорит на этот 2020 год, господа !
Вера Восхищения, открытая седьмая печать Апокалипсиса, открытая тайна Второго пришествия Христа (ибо тайна беззакония (деноминации) уже в действии) и т.д.

Воля Отца нашего Небесного есть Слово открытое на этот день !

[Andron]

1 И сказал Господь Ною: войди ты и все семейство твое в ковчег, ибо тебя увидел Я праведным предо Мною в роде сем;
2 и всякого скота чистого возьми по семи, мужеского пола и женского, а из скота нечистого по два, мужеского пола и женского;
3 также и из птиц небесных по семи, мужеского пола и женского, чтобы сохранить племя для всей земли,
4 ибо чрез семь дней Я буду изливать дождь на землю сорок дней и сорок ночей; и истреблю все существующее, что Я создал, с лица земли.

Быт.7

Как "обидно"!! Ведь на земле (явно!) были не только "дурные" люди...
но в ковчег вошли даже птицы! и скот "чистый" и "не чистый".... но не люди.

Ещё 7 дней ковчег стоял, и можно было войти! ... усмотреть ещё хоть "парочку" каких-то хороших людей!!!
Но нет.

Жизнь на новой "чистой" земле начнётся именно с этих восьми человек и множества живых, не похожих на них...


мир

А что это вы так хорошо и видно стали писать ? Буквы выучили ? )).

[Смирна]

@Сергей 86

Кто был близок с Богом тут при жизни, будет с Ним близок и в вечности...

Верно ли расставлены "акценты"?! : "Кто был близок с Богом" или к кому Господь "обратил перст Свой"?!

мир

[нинапри]

Дьявол склоняет к сомнению в сыновстве лишь сыновей; поэтому мы - сыновья.

Ч. Сперджен

[Dyx]

Значит мы надеемся на спасение, но не спасены.

Сообщение от Dyx
Мы спасены в надежде, ибо, кто видел своё имя написанное в книге Жизни?

Если кто спасён, то как докажет своё спасение? И доказательство его разве не будет самооправданием?

Главное условие Иисуса: чтоб приходящий к Богу веровал что Он есть и что ищущим Он воздаёт...
Многие верят что Бог есть, а не верят что ищущим Он воздаёт, ибо не ищут Его и не познают Его...
Может ли мёртвая вера их, спасти их?

- - - Добавлено - - -

Дьявол склоняет к сомнению в сыновстве лишь сыновей; поэтому мы - сыновья.
Ч. Сперджен

Зачем склонять к сомнению тех, кто им является? Сыновья как камни, их не возможно поколебать...
А вот тех, кто желает в сыновство, можно поколебать сомнением...