Иисус, придя вторично, «найдёт ли веру на земле?» Лк.18:8.

[Viktor.o]

К сожалению, Ваши "признаки" не подтверждаются мыслью Иисуса Матф.7:23.

Если разбираться подробнее, то всё подтверждается. Но в подробности не хочу вдаваться, потому что я имел ввиду что не о таких верующих имел ввиду Иисус, которых миллионы и миллиарды, а о таких, которых ещё поискать надо.

[Пломбир]

Рай есть и находится:
Физический - на зеле, в междуречье в Мосопотамии, и он скрыт от человеческих глаз. Люди не могут туда проникнуть
Высший - на Небесах, потому что как на небесах устроено, так на земле

И этот скрыт от человека и тот скрыт от человека,но он,нет они ,два "рая" есть .И все это устроил Бог .Не кажется ли вам,что это как-то не очень хорошо характеризует Бога,который есть любовь?

И это только вам ажется, что такое может быть с разбойником; но Слово говорит о том, что разбойник спасен.

Это вам говорит,другим говорит иначе.

А спасенные люди УЖЕ не в аду, а у Господа.
Верующие верят Слову, а не "комментаторам"

Но вы же не сами придумали то,о чём вещаете ,
а поверили каким-то "комментаторам"с языческим мышлением.
Выбрали такой "комментарий",а я -другой "комментарий".
В конечном счёте все и будет зависеть от того,кто какой "комментраий "выберет ,
чей комментарий совпадёт с точкой зрения Бога.
Ведь точно ,как есть ,никто не знает.

[Стиова]

Вера в защиту:Бог ли не защитит избранных Своих. Если Земля основывалась для человека, то логично, что Бог будет защищать своё намерение, основать человеческий род в своём сыне.

Вот только не знаем мы, кто именно - эти избранные?

Дьявол же пытается заставить переступить черту, выйти за рамки защищённого поля.

Уточним: искуситель никого не пытается ЗАСТАВИТЬ, ему это НЕ разрешено. А вот соблазнить....

[Стиова]

ученики Его весьма изумились и сказали: так кто же может спастись?
А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это невозможно, Богу же всё возможно.

По-моему, здесь пропущено одно слово. "А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это ЗНАТЬ невозможно, Богу же всё возможно".

[xristianin]

Иисус, придя вторично, «найдёт ли веру на земле?» Лк.18:8.

Как понять этот парадокс? Ведь сегодня десятки миллионов христиан веруют, что они УЖЕ спасены. Может, Иисус не сможет найти тех, кто верует ТАК, КАК Он ожидал?!! Или есть другие варианты понимания этого парадокса?

во первых, большая часть из сегодняшних десятков миллионов "верующих", если исходить из Откровения Писания и оценки того что можно увидеть воотчию, прельщены:

4 Иисус сказал им в ответ: берегитесь, чтобы кто не прельстил вас,
5 ибо многие придут под именем Моим, и будут говорить: "Я Христос", и многих прельстят.
(Матф.24:4,5)

Насчет другой части, которые действительно обрели спасение - здесь видимо имеется ввиду отсутствие у них твердой, здравой, совершенной веры - веры, которая способна была бы на достижение зрелости во Христе. Другими словами - их вера была начального уровня, можно сказать малой верой. Маловеры - скорее всего так Господь бы охарактеризовал всеобщую тенденцию последних времен.

1 Тогда подобно будет Царство Небесное десяти девам, которые, взяв светильники свои, вышли навстречу жениху.
2 Из них пять было мудрых и пять неразумных.
3 Неразумные, взяв светильники свои, не взяли с собою масла.
4 Мудрые же, вместе со светильниками своими, взяли масла в сосудах своих.
5 И как жених замедлил, то задремали все и уснули.
(Матф.25:1-5)

Ключевой стих - все задремали и уснули, что косвенным образом говорит об "расслабленном" состоянии, о состояния некоего забытья, что нельзя назвать настоящей верой Божьей. Ихмо.

[Стиова]

Иисус надеялся в момент прихода увидеть те христианские конфессии, которые изучают Слово Бога и распространяют Благую весть по всей земле тем способом, который он указал своим ученикам «Иисус созвал двенадцать и начал посылать их по двое.» (Марка 6:7).

Есть великое множество христианских конфессий, которые различаются между собой, но все искренно верят, что именно они истинные. И свою истинность доказывают... ОДИНАКОВО! Они из Библии выискивают СВОЙ "критерий истинности", которому они, разумеется, соответствуют. И их не смущает, что их критерию не соответствуют ни разбойник, что обрёл Рай на Голгофе, ни "угодник Божий Давид....

[ШУРКА СТАННИК]

Иисус Христос - это не имя и фамилия конкретного человека. Иисус был конкретный человек, но его прозвали Христом потому, что Он нёс Слово Божье, то есть Он оказался Миссией.

8 Иисус Христос вчера и сегодня и вовеки Тот же.9 Учениями различными и чуждыми не увлекайтесь; ибо хорошо благодатью укреплять сердца

Послание к Евреям 13 глава Библия: https://bible.by/syn/65/13/#8
Сегодня для вас Он какой? такой был и 2000лет назат, Он не изменин -Он ДУХ БОЖИЙ!!!!

[Ольга Ко]

Есть великое множество христианских конфессий, которые различаются между собой, но все искренно верят, что именно они истинные. И свою истинность доказывают... ОДИНАКОВО! Они из Библии выискивают СВОЙ "критерий истинности", которому они, разумеется, соответствуют. И их не смущает, что их критерию не соответствуют ни разбойник, что обрёл Рай на Голгофе, ни "угодник Божий Давид....

Согласна с вами. Полагаю, что абсолютно истинной конфессии может вообще не быть. Ещё с вашим комментарием созвучна мысль из притчи Иисуса о блудном сыне. Если помните, старший сын был неприятно удивлён, когда отец устроил пир возвратившемуся блудному сыну. Мы не можем судить правильно кого Бог сочтёт достойным, когда произведёт проверку, но мы можем исследовать Слово Бога и согласно полученному побуждению исполнять то, что считаем важным. Не будем же больше судить друг друга, но лучше решите не класть перед братом камень преткновения и не делать того, из-за чего он может споткнуться.(Римлянам 14:13) «Весь Закон выражен в одном высказывании, а именно: «Люби своего ближнего, как самого себя». А если вы друг друга грызёте и поедаете, то смотрите, как бы вы не уничтожили друг друга» (Галатам 5:14-15).

[Стиова]

Согласна с вами. Полагаю, что абсолютно истинной конфессии может вообще не быть.

Полностью согласен. Иисус сказал: "Я Истина", все самоистинные (но все такие разные!) фактически дружно скандируют: "И мы, и мы - истина". И не видят, что, дав нам зрение , как через тусклое стекло, Сам Бог фактически НЕ ДАЛ САМОЙ ВОЗМОЖНОСТИ - безошибочного видения. Твердя о своей безошибочности, люди и принижают инакомыслящих, и возвышают себя.

[Стиова]

во первых, большая часть из сегодняшних десятков миллионов "верующих", если исходить из Откровения Писания и оценки того что можно увидеть воотчию, прельщены:

Да, видимо, так.

Насчет другой части, которые действительно обрели спасение - здесь видимо имеется ввиду отсутствие у них твердой, здравой, совершенной веры - веры, которая способна была бы на достижение зрелости во Христе.

Нет ли противоречия в этой фразе? Маловеры и "действительно обрели спасение"?!? Бог берёт к себе маловеров?!

[xristianin]

Бог берёт к себе маловеров?!

думаю да. Маловерие является пусть и слабой, но всё таки "разновидностью" веры.

Нет ли противоречия в этой фразе? Маловеры и "действительно обрели спасение"?!?

есть много уровней веры, которые ведут к разным уровням спасения. Можно спастись как головня из огня, а можно достичь Христа, Его совершенства, достичь преображения, "заслужить" награду и т.д. И такие и такие группы будут на Небесах. НЕ думаю, что там будут одни Победители, иначе Небеса будут почти пусты, а ад - забит под завязку. Ихмо.

[Призван]

Иисус, придя вторично, «найдёт ли веру на земле?» (Лк.18:8). Как понять этот парадокс? Ведь сегодня десятки миллионов христиан веруют, что они УЖЕ спасены. Может, Иисус не сможет найти тех, кто верует ТАК, КАК Он ожидал?!! Или есть другие варианты понимания этого парадокса?

Для начала исследуем библейскую историю:

1. Бог вывел из Египта несколько миллионов людей (Исх.12:37-38), а только два человека из взрослого населения вошли в землю обетованную, остальных Бог похоронил в пустыне за отступничество (Чис.14гл.).
2. В обетованной земле за отступничество Бог (руками царя вавилонского) сжёг весь Иерусалим, храм Божий разрушил, большинство народа уничтожил, оставшихся в живых отдал на 70 лет в плен (2Пар.36:15-21; Иер.44:1-29).
3. Подавляющее большинство Израильского народа не приняли Иисуса и Евангелие (Иоан.1:11), стоящие у власти религиозные партии и весь народ кричали: "распни Его, а отпусти нам Варавву (разбойника)!" (Мар.15:1-13), и, в итоге, убили Иисуса, а Его учеников побивали камнями (Деян.7:51-60).

Ну, и как ты думаешь, могло в данное время что-то измениться? Тем более Библия говорит, что сейчас происходит великое отступление от Бога (2Фесс.2:3,4).

Для примера, возьмём самые многочисленные конфессии - православных (260 миллионов) и католиков (1,3 миллиарда), которые поклоняются идолам (иконам, статуям), костям, молятся умершим, расчленяют трупы..., много веков зверски убивали всех несогласных с государственной верой (отрезали языки, отрубали головы, сжигали на кострах).

Иисус и Его ученики не совершали таких мерзостей и убийств! Только безбожники преступают учения Христа (2Иоан.1:9), лжецы (сыны лукавого) нарушают заповеди Божии (1Иоан.2:4).

"убийц, и чародеев (выкапывающих мертвецов, расчленяющих трупы, молящихся умершим...), и идолослужителей (поклоняющихся иконам, статуям, костям...), и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою" (Откр.21:8).

Более подробно см. здесь.

А, к примеру, баптисты, пятидесятники называют православных, католиков братьями и сёстрами, устраивают молитвенные завтраки с ними (см. здесь). Значит, они водимы тем же духом.

Только начало великих скорбей (Матф.24:21-22) судов Божьих, описанных в Откр.6-19гл., послужит катализатором прозрения людей!

Когда, например, «град, величиною в талант (30 кг.), будет падать с неба на людей» Откр.16:18-21), и убивать отступников..., тогда многие "верующие" начнут понимать, что они уверовали в "другого Иисуса" (2Кор.11:4), и начнут реагировать на обличения Бога, говорящего через людей Божьих (Лук.10:16).

[грешник]

По-моему, здесь пропущено одно слово. "А Иисус, воззрев, сказал им: человекам это ЗНАТЬ невозможно, Богу же всё возможно".

так в том то и суть что это не знание а действие :человеку невозможно совершить такое действие как Спасение ,но если он станет Богом то Богу все возможно

«Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы» (Пс.81:6)

[elektricity]

Рай есть и находится:
Физический - на зеле, в междуречье в Мосопотамии, и он скрыт от человеческих глаз. Люди не могут туда проникнуть

допустимо сказать материальный, но никак не физический, где по определению должны действовать физические законы
однако не действуют, раз ни мы своими органами чувств не можем определить, ни физические приборы не могут зафиксировать

это иное измерение и таково не следует искать на этой проклятой Богом земле Быт.3:17

[elektricity]

так в том то и суть что это не знание а действие :человеку невозможно совершить такое действие как Спасение ,но если он станет Богом то Богу все возможно

«Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы» (Пс.81:6)

можно и по другому истолковать, человеку это невозможно, но с помощью Бога возможно все, в том числе и обОжение