Откр.1:7. Как и почему гонители пронзят Тело Христа в последний раз

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Watchman
    Участник

    • 21 January 2020
    • 262

    #1

    Откр.1:7. Как и почему гонители пронзят Тело Христа в последний раз

    Интересный текст о пришествии записан Откровении 1:7:
    "Се,грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдаютпред Ним все племена земные"

    О ком речь? Понятно, что говорится о земных наблюдателях, потому что явно упоминаются"узревшие Его" - "племена земные".

    Но кто, которые"пронзили" Иисуса? Иной читатель думает, что это римляне, которые пронзили Его после распятия. Но эти люди не могут видеть пришествие, потому что давно мертвы, и до своего воскресения ничего не увидят. А воскресение произойдет только после Его пришествия и воцарения над миром (Откровение 11:18).

    В самом тексте это не написано, но ведь понято, что пронзить можно только тело.

    Понимаю, что в этом месте может начать холивар, ведь в этом тексте слова "тело" нет. Но иначе как тогда понять, что же они пронзили? Единственное место, разъясняющее смысл, отсылает нас к казни Христа, когда римский воин всадил копье в бок только что умершему Иисусу.И тогда исполнилось пророчество "воззрят на Того, Которого пронзили".

    Хорошо, то пророчество исполнилось, а что в Откровении 1:7? Ведь это ещё одно пророчество- о Его пришествии. И здесь тоже на Него смотрят как на пронзённого! Единственное разумное объяснение, которое можно в Писаниях найти, заключается в том, что пронзившие могли пронзить только то Тело, которое есть собрание Его верных братьев - Церковь Его.

    И да, подтверждение такому выводу имеется в 11 главе Апокалипсиса. Там описано воцарение Христа над миром, где сказано, что с этого момента пришло время судить мертвых, то есть пришло время их воскресения (тексты Откровение 11:15-18).А воскресение должно произойти только после Пришествия Его, что и из контекста видно.

    Но чуть выше описано то, что в аккурат перед Его воцарением "десятая часть города пала, и погибло при землетрясении семь тысяч имен человеческих" (Откровение 11:13). Ктоэто такие? Число "одна десятая"символизирует "остаток" (Ис.6:10-13, ср. 10:21,22), а число "7000" - верный"остаток" (3 Царств 19:14,18, Римлянам11:1-5). Кто же может быть верным остатком- если не собрание святых Иисуса Христа? А это и есть остаток Его земного "Тела". И здесь описана смерть последних членов Его святого собрания.

    Интересно,что ещё чуть выше описана и гибель "двух пророков", которые также названы и"двумя светильниками". А из Откровения 1:20 видно, что слово "светильники"в Откровении тоже обозначает "собрания".Но так как "два пророка" описаны творящими чудеса Илии и Моисея, то тоже явно, что речь идёт не о светильниках-собраниях простых людей, но именно о собрании святых, которые и есть Тело Его.

    Итак, "Тело"погибает на земле в аккурат перед пришествием Христа. Причем не просто погибает - но умирает насильственной смертью от рук разъярившегося зверя (явно языческого происхождения), и эта гибель вызывает у язычников небывалую радость (Откровение 11:10,11).

    Такой вывод может вызвать недоумение, ведь Христос сказал, что врата ада не одолеют Церкви Его. Но никакого противоречия нет. Ведь сразу после описания гибели "двух светильников" и "остатка" - звучит седьмая труба! - Откровение 11:15. А эта труба - ПОСЛЕДНЯЯ из всех описанных труб. Но ведь это та самая последняя труба, которая, согласно Павла, должна возвестить небесное воскресение святых:

    Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, ПРИ ПОСЛЕДНЕЙ ТРУБЕ; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными (1Коринфянам 15:51-53)

    Здесь стоит отметить, что это непросто"изменение" тех святых, кто дожил до звука этой трубы. Это "изменение"как раз и означает их смерть, как написано- "то, что ты сеешь, не оживет, если не умрет". Поэтому изменение это означает мгновенный переход из тела земного, которое умирает, в тело небесное,духовное. Чем и доказывается, что "врата ада" никак не могут одолеть собрание святых Тела Христово. Потому что они будут умирать только в глазах земного наблюдателя, но тут же воскреснут к небесной жизни.

    В другом же месте Павел говорит об этом же событии:

    ...что Господь сам придет с небес (о чем возвестят... труба Божья), и умершие с верой во Христа воскреснут первыми.Потом и мы, оставшиеся в живых, будем вместе с ними подняты на облаках, чтобы встретить Господа в воздухе и уже всегда с той поры будем с Ним (1Фессалоникийцам 4:15-17

    Это ещё одно доказательство, что умирающие на земле святые Его Собрания не попадают ни в какой "ад", ибо тут же воскрешается к небесной жизни - под звук последней трубы, и поднимается на облаке.

    При этом два пророка (два светильника) тоже описаны оживающими и поднимающимися на облаке!

    Такое изобилие сходств полностью изъясняет это пророчество. Ведь речь идёт о завершении земного пути Собрания Христова - Его"Тела". Это те, которых этот мир также возненавидит за последнюю проповедь о Царстве, убьёт, и будет радоваться их гибели (Матфея 24:14, Откровение 11:10,11). Вот почему гонители последних святых будут ошеломлены, увидев Его приходящим.Потому что поймут, кого они только что убили и чьей погибели так радовались.

    Именно так это "Тело" - последние братья Христа- будет пронзено, и пронзители возрыдают,когда поймут, на Кого же они подняли свою руку.
  • Ник Тарковский
    Ветеран

    • 10 January 2012
    • 10919

    #2
    Сообщение от Watchman
    Интересный текст о пришествии записан Откровении 1:7:
    "Се,грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдаютпред Ним все племена земные"

    О ком речь?
    При этом два пророка (два светильника) тоже описаны оживающими и поднимающимися на облаке!

    Такое изобилие сходств полностью изъясняет это пророчество. Ведь речь идёт о завершении земного пути Собрания Христова - Его"Тела". Это те, которых этот мир также возненавидит за последнюю проповедь о Царстве, убьёт, и будет радоваться их гибели (Матфея 24:14, Откровение 11:10,11). Вот почему гонители последних святых будут ошеломлены, увидев Его приходящим.Потому что поймут, кого они только что убили и чьей погибели так радовались.

    Именно так это "Тело" - последние братья Христа- будет пронзено, и пронзители возрыдают,когда поймут, на Кого же они подняли свою руку.
    Вы хорошо написали !

    Да, действительно, тело Господа сейчас - это Святое Собрание (верных).
    "... или вы не знаете, что вы суть Храм, живущего в вас Святого Духа"

    Конечно, распознать это Собрание не так просто ("... и не скажешь : вот оно там, или вот оно здесь. Святое Собрание (Царство Небесное) внутрь вас есть !

    Христианин есть вместилище Святого Духа. Носящие сосуды Господни.

    Вот сейчас мы все рассеяны ("... Симон, Симон, се сатана просил сеять вас как пшеницу, но Я молил о тебе, чтобы не оскудела вера твоя и ты, некогда обратившись, утверди братьев твоих").

    Как звезды на тверди (ночном небе). Все мы отделены темнотою, для испытания. Но в нас Дух Живого Бога и мы светим в этот погибающий мир.

    Кто-то должен собрать нас, сами мы не соберёмся (конечно). Собрать нас в это Святое Собрание (Храм Святого Духа).
    "... и чтобы рассеянных чад Божьих собрать воедино (... и да будут они едино, как и мы Едино)"

    В Своём Первом пришествии Господь Иисус сделал это и во Втором сделает. Как было в начале, так будет и в конце (это Принцип Божий).
    Что было в Начале ?
    Его пронзили, потом пронзили и Его Церковь (Святое Собрание).
    Кто пронзил ? Иудеи (религия) руками беззаконных. Его пронзили законные руками беззаконных ("... мы имеем закон и по закону нашему, Он должен умереть, ибо сделал Себя Сыном Божьим"). Это был уже их закон (не Закон Божий). "... вы своими преданиями сделали Слово Божие бездейственным". Т.е. умертвили Слово Божие. Они умертвили Его духовно, а затем и телесно.
    Сначала умертвили Бога, а затем и Его Тело.
    Но вот в чём дело ! Особенность Сына Божьего такова : Он обязательно восстаёт в третий день !

    Ныне (т.е. при Втором пришествии) будет точно также.
    Его опять распнут (пронзят) и это будет Знаком. Потом пронзят и Его Тело (т.е. Церковь (верных) - 144 тыс.
    Но перед этим Истинная Невеста Христа (Церковь из язычников) пойдёт в Восхищение.

    Там, уже в Иудее (нынешний Израиль) согласно пророку Захарии, они спросят Его : где Ты получил эти раны ? Он же ответит : Меня били в доме любящих Меня (духовно, Его били (бьют) в нынешних деноминациях, отвергая Слово этого часа).

    Потом Его и напарника Его убьют (побьют камнями иудеи) у стен Иерусалима. И даже не позволят положить их тела в гробы, а так бросят и установят веб-камеры, чтобы транслировать по ютубу на весь мир (чтоб исполнилось Писание : " ... и очи всех были устремлены на трупы их "). Потом обезглавят весь верный остаток : 144 тыс. И это тоже для Знака : как в Начале, Рим умершвлял верных Христовых.

    "... но для вас, благоговеющих пред Именем Моим, взойдёт солнце правды и исцеление в лучах его. И вы выйдете и взыграете как тельцы упитанные и правда будет над главами вашими ...
    Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

    Комментарий

    • Poputchik1
      Отключен

      • 04 January 2018
      • 6617

      #3
      Сообщение от Watchman
      Интересный текст о пришествии записан Откровении 1:7:
      "Се,грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдаютпред Ним все племена земные"

      О ком речь? Понятно, что говорится о земных наблюдателях, потому что явно упоминаются"узревшие Его" - "племена земные".

      Но кто, которые"пронзили" Иисуса? Иной читатель думает, что это римляне, которые пронзили Его после распятия. Но эти люди не могут видеть пришествие, потому что давно мертвы, и до своего воскресения ничего не увидят. А воскресение произойдет только после Его пришествия и воцарения над миром (Откровение 11:18).

      В самом тексте это не написано, но ведь понято, что пронзить можно только тело.

      Именно так это "Тело" - последние братья Христа- будет пронзено, и пронзители возрыдают,когда поймут, на Кого же они подняли свою руку.
      Пронзить не обязательно копьём, а словом. Все те, кто будет хулить Сына и всячески неправедно на Него говорить, то они и есть те самые, кто пронзит Сына Божьего. Но когда Бог пошлет Духа умиления, то тогда они и увидят сердцами своими, что это был Сын Божий, Которого они пронзили.

      А те, которые пронзили Его по Писанию и которые умерли давно, то они увидели Его.

      Комментарий

      • Diana123
        Ветеран

        • 07 September 2019
        • 3298

        #4
        Сообщение от Watchman
        Интересный текст о пришествии записан Откровении 1:7:
        "Се,грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдаютпред Ним все племена земные"

        О ком речь? Понятно, что говорится о земных наблюдателях, потому что явно упоминаются"узревшие Его" - "племена земные".

        Но кто, которые"пронзили" Иисуса? Иной читатель думает, что это римляне, которые пронзили Его после распятия. Но эти люди не могут видеть пришествие, потому что давно мертвы, и до своего воскресения ничего не увидят. А воскресение произойдет только после Его пришествия и воцарения над миром (Откровение 11:18).

        В самом тексте это не написано, но ведь понято, что пронзить можно только тело.

        Понимаю, что в этом месте может начать холивар, ведь в этом тексте слова "тело" нет. Но иначе как тогда понять, что же они пронзили? Единственное место, разъясняющее смысл, отсылает нас к казни Христа, когда римский воин всадил копье в бок только что умершему Иисусу.И тогда исполнилось пророчество "воззрят на Того, Которого пронзили".

        Хорошо, то пророчество исполнилось, а что в Откровении 1:7? Ведь это ещё одно пророчество- о Его пришествии. И здесь тоже на Него смотрят как на пронзённого! Единственное разумное объяснение, которое можно в Писаниях найти, заключается в том, что пронзившие могли пронзить только то Тело, которое есть собрание Его верных братьев - Церковь Его.

        И да, подтверждение такому выводу имеется в 11 главе Апокалипсиса. Там описано воцарение Христа над миром, где сказано, что с этого момента пришло время судить мертвых, то есть пришло время их воскресения (тексты Откровение 11:15-18).А воскресение должно произойти только после Пришествия Его, что и из контекста видно.

        Но чуть выше описано то, что в аккурат перед Его воцарением "десятая часть города пала, и погибло при землетрясении семь тысяч имен человеческих" (Откровение 11:13). Ктоэто такие? Число "одна десятая"символизирует "остаток" (Ис.6:10-13, ср. 10:21,22), а число "7000" - верный"остаток" (3 Царств 19:14,18, Римлянам11:1-5). Кто же может быть верным остатком- если не собрание святых Иисуса Христа? А это и есть остаток Его земного "Тела". И здесь описана смерть последних членов Его святого собрания.

        Интересно,что ещё чуть выше описана и гибель "двух пророков", которые также названы и"двумя светильниками". А из Откровения 1:20 видно, что слово "светильники"в Откровении тоже обозначает "собрания".Но так как "два пророка" описаны творящими чудеса Илии и Моисея, то тоже явно, что речь идёт не о светильниках-собраниях простых людей, но именно о собрании святых, которые и есть Тело Его.

        Итак, "Тело"погибает на земле в аккурат перед пришествием Христа. Причем не просто погибает - но умирает насильственной смертью от рук разъярившегося зверя (явно языческого происхождения), и эта гибель вызывает у язычников небывалую радость (Откровение 11:10,11).

        Такой вывод может вызвать недоумение, ведь Христос сказал, что врата ада не одолеют Церкви Его. Но никакого противоречия нет. Ведь сразу после описания гибели "двух светильников" и "остатка" - звучит седьмая труба! - Откровение 11:15. А эта труба - ПОСЛЕДНЯЯ из всех описанных труб. Но ведь это та самая последняя труба, которая, согласно Павла, должна возвестить небесное воскресение святых:

        Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся вдруг, во мгновение ока, ПРИ ПОСЛЕДНЕЙ ТРУБЕ; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными (1Коринфянам 15:51-53)

        Здесь стоит отметить, что это непросто"изменение" тех святых, кто дожил до звука этой трубы. Это "изменение"как раз и означает их смерть, как написано- "то, что ты сеешь, не оживет, если не умрет". Поэтому изменение это означает мгновенный переход из тела земного, которое умирает, в тело небесное,духовное. Чем и доказывается, что "врата ада" никак не могут одолеть собрание святых Тела Христово. Потому что они будут умирать только в глазах земного наблюдателя, но тут же воскреснут к небесной жизни.

        В другом же месте Павел говорит об этом же событии:

        ...что Господь сам придет с небес (о чем возвестят... труба Божья), и умершие с верой во Христа воскреснут первыми.Потом и мы, оставшиеся в живых, будем вместе с ними подняты на облаках, чтобы встретить Господа в воздухе и уже всегда с той поры будем с Ним (1Фессалоникийцам 4:15-17

        Это ещё одно доказательство, что умирающие на земле святые Его Собрания не попадают ни в какой "ад", ибо тут же воскрешается к небесной жизни - под звук последней трубы, и поднимается на облаке.

        При этом два пророка (два светильника) тоже описаны оживающими и поднимающимися на облаке!

        Такое изобилие сходств полностью изъясняет это пророчество. Ведь речь идёт о завершении земного пути Собрания Христова - Его"Тела". Это те, которых этот мир также возненавидит за последнюю проповедь о Царстве, убьёт, и будет радоваться их гибели (Матфея 24:14, Откровение 11:10,11). Вот почему гонители последних святых будут ошеломлены, увидев Его приходящим.Потому что поймут, кого они только что убили и чьей погибели так радовались.

        Именно так это "Тело" - последние братья Христа- будет пронзено, и пронзители возрыдают,когда поймут, на Кого же они подняли свою руку.
        Воскресение произойдёт с приходом Иисуса Христа
        1-е Фессалоникийцам 4:14 Ибо, если мы веруем, что Иисус умер и воскрес, то и умерших в Иисусе Бог приведет с Ним.
        1-е Фессалоникийцам 4:15 Ибо сие говорим вам словом Господним, что мы живущие, оставшиеся до пришествия Господня, не предупредим умерших

        Только одни встанут для вечной жизни а другие на поругание

        Даниил 12:2 И многие из спящих в прахе земли пробудятся, одни для жизни вечной, другие на вечное поругание и посрамление

        Между теми которые встанут на поругание будут и те которые его пронзили.

        Комментарий

        • Heruvimos
          Ей,гряди,Господи Иисусе!

          • 19 May 2012
          • 9335

          #5
          Сообщение от Watchman

          Но кто, которые"пронзили" Иисуса? Иной читатель думает, что это римляне, которые пронзили Его после распятия. Но эти люди не могут видеть пришествие, потому что давно мертвы, и до своего воскресения ничего не увидят. ...
          Ну так воскреснут и узрят. Чего Вы мутите?
          "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

          Комментарий

          • Певчий
            И будет Бог во всем
            Модератор Форума

            • 16 May 2009
            • 62351

            #6
            Воззрят на Того, Кого пронзили - это буквально указание на иудеев, живших во времена распятия Христа. Непосредственно их касается пророчество, кто отверг в Иисусе своего Господа и Мессию. Но в широком смысле перед Ним должно явиться всем людям. Просто в конкретном контексте в Откровении фокус внимания наводится на момент распятия и отвержения Христа евреями, чтобы пристыдить и обличить способных принять обличение. А не способных раскаяться пытаются страхом Божьим спасти.
            То поколение евреев, оставляя этот мир узрели Того, Кого отвергли. Как священномученик Стефан, в свой последний день узрел Господа, так и все люди, оставляя этот мир начинают видеть Его. Для одних эта встреча несет радость и блаженство. А для других воскресение в Вечность становится катастофой, несущей ужас и потрясение...
            Всегда озвучиваю свое и только свое понимание по всем вопросам, по которым берусь говорить. Цитирую ли Писание, отцов ли Церкви, или еще кого, цитирую их как понимаю, не притязая говорить от Имени Последней Инстанции.

            Комментарий

            • Watchman
              Участник

              • 21 January 2020
              • 262

              #7
              Сообщение от Ник Тарковский
              Вы хорошо написали !

              Да, действительно, тело Господа сейчас - это Святое Собрание (верных).
              "... или вы не знаете, что вы суть Храм, живущего в вас Святого Духа"
              Вот сейчас мы все рассеяны ("... Симон, Симон, се сатана просил сеять вас как пшеницу, но Я молил о тебе, чтобы не оскудела вера твоя и ты, некогда обратившись, утверди братьев твоих").
              Да, это собрание Духа, Живущего в сердцах верных, а потому никто не знает тех, кто войдёт в число последних святых, то есть описанного остатка. Только Видящий сердца знает, где рассеяны Его будущие избранные.

              Но ещё больше проблема в том, что их нужно будет узнать так же, как нужно было узнать и Христа. Это сейчас почти все христиане думают, что они узнали бы в Нем Мессию, но, окажись они в Иудее первого века, большинство из них кричало бы "распни!".

              Это видно даже сейчас - по тому как они реагируют на недвусмысленные библейские тексты, которые прямо изобличают их в чем-то. Как будто Христос ради них отменит сказанное Святым Духом и скажет что-то другое, сладенькое и приятное. Да Он и при жизни говорил только в согласии с Законом и пророками, за что не раз подвергался гонениям. Ибо слушающим не нравилось, когда Он говорил зачитывал тексты или говорил правду прямо в лицо.

              И никто в голову не берёт, что все пророки и книга Откровение вещают о грядущем явлении миру последних святых, как и Христос был явлен перед концом Ветхозаветного поклонения. Это поклонение закончилось в тот момент, когда Он умер и когда разорвалась Завеса в Святое Святых.

              Всё, цель старого поклонения была достигнута - Христос был явлен и всё изменилось, началась эпоха сбора следующих помазанников, которые будут править с Ним на небесах. Поэтому христианство должно окончиться похожим образом, как и видно из пророков и Откровения. Из среды людей будут явлены миру избранные святые, которые начнут последнее и очень краткосрочное свидетельство этому миру о наступающем Царстве Иисуса. И так же как в первом веке нужно было узнать Христа, точно так же нужно будет узнать этих святых. Но кто узнает их, если даже Христа в своё время не узнали?


              Так ведь их даже сегодня никто не ждёт! Потому что не понимают простейших пророчеств. Зато самовольно поназначали "святыми" и "апостолами" кого-угодно, включая себя любимых. Поэтому большинство не узнает святых и будет ненавидеть так же, как ненавидели Христа. Например, кто признает святым какого-то честного слесаря, начавшего вещать о Царстве с силами Моисея и Илии, если вокруг есть столько уважаемых и дипломированных билеистов, пасторов, известных "пророков", которые торжественно и важно вещают с каждого экрана совсем иное?

              Комментарий

              • Ник Тарковский
                Ветеран

                • 10 January 2012
                • 10919

                #8
                Сообщение от Watchman
                Да, это собрание Духа, Живущего в сердцах верных, а потому никто не знает тех, кто войдёт в число последних святых, то есть описанного остатка. Только Видящий сердца знает, где рассеяны Его будущие избранные.

                Но ещё больше проблема в том, что их нужно будет узнать так же, как нужно было узнать и Христа. Это сейчас почти все христиане думают, что они узнали бы в Нем Мессию, но, окажись они в Иудее первого века, большинство из них кричало бы "распни!".

                Это видно даже сейчас - по тому как они реагируют на недвусмысленные библейские тексты, которые прямо изобличают их в чем-то. Как будто Христос ради них отменит сказанное Святым Духом и скажет что-то другое, сладенькое и приятное. Да Он и при жизни говорил только в согласии с Законом и пророками, за что не раз подвергался гонениям. Ибо слушающим не нравилось, когда Он говорил зачитывал тексты или говорил правду прямо в лицо.

                И никто в голову не берёт, что все пророки и книга Откровение вещают о грядущем явлении миру последних святых, как и Христос был явлен перед концом Ветхозаветного поклонения. Это поклонение закончилось в тот момент, когда Он умер и когда разорвалась Завеса в Святое Святых.

                Всё, цель старого поклонения была достигнута - Христос был явлен и всё изменилось, началась эпоха сбора следующих помазанников, которые будут править с Ним на небесах. Поэтому христианство должно окончиться похожим образом, как и видно из пророков и Откровения. Из среды людей будут явлены миру избранные святые, которые начнут последнее и очень краткосрочное свидетельство этому миру о наступающем Царстве Иисуса. И так же как в первом веке нужно было узнать Христа, точно так же нужно будет узнать этих святых. Но кто узнает их, если даже Христа в своё время не узнали?


                Так ведь их даже сегодня никто не ждёт! Потому что не понимают простейших пророчеств. Зато самовольно поназначали "святыми" и "апостолами" кого-угодно, включая себя любимых. Поэтому большинство не узнает святых и будет ненавидеть так же, как ненавидели Христа. Например, кто признает святым какого-то честного слесаря, начавшего вещать о Царстве с силами Моисея и Илии, если вокруг есть столько уважаемых и дипломированных билеистов, пасторов, известных "пророков", которые торжественно и важно вещают с каждого экрана совсем иное?
                Да !
                Что было в начале, то будет и в конце.
                В начале : пришел Иоанн, а за ним и Иисус. И в конце тоже самое : пришел Иоанн, а за ним и Иисус !
                Одному отрубили голову ( как в начале, так и в конце (духовно).
                Другого распяли (как в начале, так и в конце (для знака и для основания).
                Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                Комментарий

                • Watchman
                  Участник

                  • 21 January 2020
                  • 262

                  #9
                  Сообщение от Ник Тарковский
                  Да !Что было в начале, то будет и в конце.В начале : пришел Иоанн, а за ним и Иисус. И в конце тоже самое : пришел Иоанн, а за ним и Иисус !
                  Помнишь, наверное, как Христос сказал Петру, назвавшего Его предсказанным Мессией, что Пётр - счастлив, потому что "не плоть и кровь открыли" это ему, но Отец, Который на небесах. Даже себе Иисус не приписал эту славу, ведь понимание, как и Дух, исходит только от Отца. Поэтому и я рад за тебя, что тебе это открылось. Когда просишь с чистым сердцем и проявляешь максимальную внимательность, то со временем откроется всё.

                  Бог и в те времена открывал только тем, кто всем сердцем жаждал этого знания. Примеры Даниила и Иоанна - перед нами, они жаждали услышать будущее, и очень желали понять. Потому и были избраны теми, кто получил самые проникновенные видения о грядущем времени конца и о последних святых Всевышнего.

                  Апостол Пётр писал братьям, что "мы имеем вернейшее пророческое слово; и вы хорошо делаете, что обращаетесь к нему, как к светильнику, сияющему в темном месте" (2 Петра 1:19). Поэтому те, кто не вникают в пророчества и, тем более, не понимают их - сидят без светильника. Они сидят во тьме.
                  Кстати, подумал только что, - ведь "два пророка" тоже названы светильниками и потому, что они будут "светить" пророчествами о приходящем Царстве. Оно ведь придёт сразу после их насильственной смерти. Свет освещает правильную дорогу в будущее, и все собрания должны быть таким светом уже сегодня, но увы.

                  ___________________________

                  Время конца будет очень кратким, как и написано, - 3,5 года, которые отведены "зверю" на правление, а святым - на последнее служение. Последние братья очень пострадают, потому что гнать их будут так, как никогда до этого. Последний "зверь" будет всемирным, но появится как будто воскреснет из погибели.- Это потому что будет со смертельной раной от меча, который есть символ войны - это тоже прямо обозначено в Откровении 6:4.
                  И поставит запустение на "святом" месте, которое и есть духовный Храм. То есть осуществит нападение на христиан, хотя не на всех, потому что не все христиане, да и поклоняются многие разными богам. Нападут на тех, кто до этого поклонялся Отцу, и тех, кто только говорил, что поклонялся Ему, потому что от них Храм должен быть очищен. Говорю, что Храм - духовный, потому что от дней Христа - "не на горе сей и не в Иерусалиме истинные поклонники поклоняются Отцу". Их и соберет Бог со всех народов, из рассеяния.

                  Да ведь и пророк о том же пишет:

                  Забудет ли женщина дитя свое, не пожалеет ли о сыне чрева своего? но хотя бы они и забыли, но Я не забуду тебя. Се! Я начертал тебя на дланях; всегда предо Мною стены твои. Сыны твои спешат к тебе, а разрушавшие тебя и разорявшие тебя выйдут из тебя.

                  Подними очи твои и посмотри вокруг, - все они собираются, идут к тебе: жив Я! говорит Иегова. - всеми ими ты облечешься как убранством, и украсишься ими, как невеста.... А ты говоришь в сердце своем: кто мне родил их? я была бездетна и бесплодна, изгнана и удалена: кто же их возрастил? вот! я оставалась одна; где же они были? Так говорит Господь Иегова: се! простираю руку Мою к народам, и племенам выставляю знамя Мое, чтобы они несли сынов твоих, посадив их за пазуху, и чтобы дщери твои были принесены на плечах. (Исаия 49:15-22, перевод Макария)

                  Это потрясающее место Писаний. Здесь интересно, что когда сыны Сиона начнут собираться к нему, то "разрушавшие и разорявшие его выйдут из него". Что как раз и говорит, что перед возвращением духовного Сиона в нём будут править бал вкравшиеся нечестивые.

                  А далее пророк пишет, что Сион, видя множество своих детей, изумляется, говоря: "кто их мне родил? (ведь) я была бездетна и бесплодна!"

                  Это как раз и показывает, что эти "дети" - это не кровные дети Сиона, это не дети по плотскому происхождению. А потому и видно, что этот Сион - уже духовный. Это идут израильтяне по духу, собранные из всех народов (язычников).

                  И ведь о том же все пророки говорят!

                  Комментарий

                  • Ник Тарковский
                    Ветеран

                    • 10 January 2012
                    • 10919

                    #10
                    Сообщение от Watchman

                    А далее пророк пишет, что Сион, видя множество своих детей, изумляется, говоря: "кто их мне родил? (ведь) я была бездетна и бесплодна!"

                    Это как раз и показывает, что эти "дети" - это не кровные дети Сиона, это не дети по плотскому происхождению. А потому и видно, что этот Сион - уже духовный. Это идут израильтяне по духу, собранные из всех народов (язычников).

                    И ведь о том же все пророки говорят!
                    Так же как Сара, жена Авраама (отца веры), была бесплодна.
                    И мучился Авраам 25 лет, ожидая исполнение обетования Божия (обещанного от Бога, сына). Даже по-плоти поступил (история Измаила).
                    Да, Авраам поверил (в начале), но потом надо было пронести эту веру через многие годы (а это уже надежда).

                    Так похоже и сейчас. Богом обещан Сын (Первый Сын у Бога) : "... когда вводит Первородного во вселенную, да поклонятся Ему все Ангелы Божии".
                    Но Его нет. Уже и Предтеча приготовил Ему путь, а где же Он ?
                    Мир уже стонет (предчувствует духовные роды).
                    Ведь придёт Тот, Который будет судить все народы : "... Отец никого не судит, но весь суд отдал Сыну, дабы чтили Сына, как чтут и Отца ..."
                    Отца чтут : евреи (иудеи) 1500 лет и язычники (верующие из язычников) 2000 лет.
                    И там, и там : Отец. У евреев : Иегова Бог (Господь Бог). У язычников : Господь Иисус Христос (католики, православные, протестанты). Это было проявление Отца Бога, Сына мы ещё и не видели (Сын приходит в конце, как восстановленный Адам).
                    Все чтут Отца, даже если Он и под видом Сына (Единородного).
                    Но теперь приходит время, нам надобно почтить и Сына : "... почтите Сына, дабы Сын не прогневался".
                    Кто не почтит Сына (своим вниманием), тот пойдёт (прямиком) в Великую скорбь.

                    Сейчас как-то легко относятся к этой Великой скорби. А зря, это будет похлеще Холокоста.
                    Страх будет Великий. Попробуй устоять. Все как один : да мы за Тебя и в темницу, и на смерть пойдём (точно как Симон).
                    Но будет как с Симоном (не пропоёт петух дважды ...).

                    Там своею кровью придётся доказывать, что ты христианин. Ибо будут причислены все к злодеям (или начертание на руку). Вот вам и всеобщая проверка.

                    А собственно, почему нам идти в Великую скорбь ?
                    Прими Кровь Сына и не будешь проливать свою кровь. Стань под Кровь Агнца Божьего, Которого Всевышний Бог приготовил (приготовит) нам на этот последний день.

                    У нас есть уникальный ШАНС : миновать СМЕРТЬ ! Никому этого не удавалось (за две тысячи лет).
                    Для этого надо принять СМЕРТЬ СЫНА (крест, смерть, погребение и воскресение в третий день). Ибо Сын (Первенец) повторит Путь (Подвиг) Своего Отца Бога (Господа Иисуса Христа).

                    Никто не знает этой Тайны : тайны Христа (Тайна Бога и Отца и Христа).
                    Евреи как бы отвечают за тайну Бога, язычники : за тайну Отца, ну а мы (оставшиеся на день последний) есть хранители тайны Христа (Первенца Божия, Агнца).

                    Тайна Бога : "... Шма Исраэль ! Господь Бог твой, Господь Един (Один) есть !"
                    Господь Бог - это Один Бог (а не какая там Троица). Эту тайну знают и хранят евреи (иудеи).

                    Тайна Отца : две тысячи лет назад эту землю посетил Отец Бог под видом Единородного Сына (по-другому Бог (для Искупления) на землю не сходит). Это был Господь Иисус Христос : "... видевший Меня, видел Отца, Я и Отец - Одно !".
                    Эту тайну хранят (даже не зная того) язычники (католики, православные и протестанты).

                    Тайна Христа : Сын Божий Первенец (Глава всех первенцев) появляется в виде Второго пришествия Христа. И это под конец времени ( именно Он (Сын Божий) и восклицает в 10-ой главе Откровения : "... времени больше не будет"). И это есть время, в которое мы и живём ! Это Сын распознаётся только Одним знамением : воскресением из мёртвых в третий день. Никто не может воскреснуть из мёртвых, если только Бог не воскресит его.
                    Это знамение, сатана подделать не может (он имеет только державу смерти, т.е. умеет только умертвить, воскресить из мёртвых, он не может).
                    Но Сын восстанет из мёртвых в третий день ! Так Всевышний делает Себе Сына (из сына человеческого в Сына Божьего и только тогда исполнится Слово написанное : "... сын твой, будет Моим Сыном и Я буду ему Отцом").
                    Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                    Комментарий

                    • ДмитрийВладимир
                      Отключен

                      • 05 June 2019
                      • 20301

                      #11
                      Сообщение от Watchman
                      Интересный текст о пришествии записан Откровении 1:7:
                      "Се,грядет с облаками, и узрит Его всякое око и те, которые пронзили Его; и возрыдаютпред Ним все племена земные"

                      О ком речь? Понятно, что говорится о земных наблюдателях, потому что явно упоминаются"узревшие Его" - "племена земные".
                      Христа Владыку пронзили копьём не кресте.

                      Комментарий

                      Обработка...