16 Все Писание богодухновенно.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Jewe
    Ветеран

    • 30 October 2017
    • 18618

    #61
    Сообщение от nelson
    Т.е. Библия не слово Божье?
    Ну, Слово Божие - это обиходное название Библии. Традиция. Но извините в Библии содержится и прямая речь сатаны. Вы различаете прямую речь Бога и прямую речь сатаны в Библии? Или с грамматикой всё плохо?

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от nelson

    А как нам узнать чья трактовка наиболее близко к истине?
    Никак не узнать. Каждый принимает ту трактовку которая по его мнению наиболее приближена к истине.

    «
    Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



    Комментарий

    • nelson
      Отключен

      • 01 May 2016
      • 24528

      #62
      Сообщение от Фёдор Манов
      Бог может обращаться ко всем, кто хочет следовать Его Слову, в практической жизни.
      Но вот пророчества, он дает не абы кому попало.
      Поскольку пророк должен передать пророчество,максимально близко к оригиналу.
      Вот тут то и зарыта собака.

      - - - Добавлено - - -

      Сообщение от Jewe
      Ну, Слово Божие - это обиходное название Библии. Традиция. Но извините в Библии содержится и прямая речь сатаны. Вы различаете прямую речь Бога и прямую речь сатаны в Библии? Или с грамматикой всё плохо?
      -
      А прямая речь сатаны кто передал пророкам? Может здесь тоже далек от истины.
      Да, с грамматикой плохо.

      Комментарий

      • Jewe
        Ветеран

        • 30 October 2017
        • 18618

        #63
        Сообщение от nelson

        А прямая речь сатаны кто передал пророкам? Может здесь тоже далек от истины.
        Да, с грамматикой плохо.
        Ну Иисус видимо рассказал о своем искушении в пустыне. Вот евангелисты и записали.

        «
        Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



        Комментарий

        • санек 969
          христианин

          • 07 June 2008
          • 12151

          #64
          Сообщение от nelson
          Говорят, что Автор Библии Бог.
          Учитывая это обстоятельство, можно принимать за истину, все написанное в Библии?
          Но, Бог не автор сборника под названием Библия.

          Поэтому, апостол Павел говорил о богодухновенности еврейских Писаний. Про Библию апостолы ничего не знали. Она появилась после утверждения канона, в веке четвёртом.
          5. Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте.
          21. Не всякий, говорящий Мне: «Господи! Господи!», войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.
          24. Итак, всякого, кто слушает слова Мои сии и исполняет их, уподоблю мужу благоразумному, который построил дом свой на камне
          Исполняйте волю Отца Христа, слушайте его Сына.

          Комментарий

          • Фёдор Манов
            Fedor Manov

            • 21 January 2006
            • 5191

            #65
            Сообщение от nelson
            Вот тут то и зарыта собака.
            Ну так отройте её.
            Лопата Вам в руки.
            Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть;
            http://beitaschkenas.de/

            Комментарий

            • Алексей1984
              Ветеран

              • 25 February 2017
              • 29673

              #66
              Только и исключительно Писанием можно подтвердить Писание, и только, и исключительно Писанием можно Писание опровергнуть.
              Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
              Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
              Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

              Комментарий

              • nikolay1947
                Ветеран

                • 24 January 2013
                • 1993

                #67
                Сообщение от Алексей1984
                Только и исключительно Писанием можно подтвердить Писание, и только, и исключительно Писанием можно Писание опровергнуть.
                И привожу вам конкретный пример.

                Весь мир познания добра и зла, в котором живём, это сплошные искушения и испытания. Поэтому для начало, нужно разобраться, что такое искушение? Искушение -это испытание, соблазн, желание чего-н. запретного, то есть совершить грех. Но, это определения относящее к греховному миру.

                Что сказал Иаков? «В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,» Иаков 1 :13 Поэтому, Бог никогда, никого не искушает злом. Нигде не сказано, что Бог кого -то искушает совершить грех. Если взять слова Иакова за основу, то напрашивается вывод, Бог искушает добром.

                Разве Бог искушал Авраама впасть в грех? нет. В завете с Авраамом сказано. «и Я произведу от тебя великий народ» Бог сказал: принеси в жертву сына, Авраам верил Богу и взял под козырёк и пошёл исполнять. Потому что Авраам знает, что если принесёт бы в жертву одного сына, Бог даст другого, третьего, но Бог не нарушит условия договора и продолжателем рода станет тот, кто родится от Сары. В таком случае Бог искушал, соблазнял Авраама к добру и это подтверждает сказанное Иаков. Как вы правильно сказали. писанием подтверждается писание.

                Комментарий

                • грешник
                  улитка на обочине

                  • 25 July 2005
                  • 9165

                  #68
                  Сообщение от Алексей1984
                  Вот!
                  Поэтому Господь и допустил плевелы(ошибки) в Писании, что бы через них открылись здравые и искусные в вере для обличения, исправления, для наставления в истине. Именно поэтому всё Писание богодухновенно, что Писанием же обличается, исправляется, наставляется к праведности всякое заблуждение пророка, апостола, святого отца или собрания.
                  я понял какая у вас проблема...вы как то странно понимаете понятие -богодуховность ...Писание написано,записано людьми и только людьми...никто не диктовал этим людям что либо...эти люди просто пересказывали или то что им рассказали другие люди или пересказывали свои сны ..даже в случаи с Моисеем которому были переданы две сделанные и написанные Богом каменные скрижали -были разбиты...Писание писалось в разное время ,разными людьми ,на разных языках,поэтому и возникает ощущение несоответствия одного текста к другому...
                  богодуховность Писания имет две стороны -человеческую и Божественную ..Божественная-это Истина от Бога,вечная ,неизменная Истина доступная для понимания людей... человеческая часть-это истина выраженная на языке людей определенного времени ,определенной эпохи,определенной культуры,определенных традиций...поэтому говоря что Писание содержит Божественную Истину можно только в отношение веро-морально-нравоучительных истин ...
                  В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                  Комментарий

                  • Алексей1984
                    Ветеран

                    • 25 February 2017
                    • 29673

                    #69
                    Сообщение от грешник
                    я понял какая у вас проблема...вы как то странно понимаете понятие -богодуховность ...Писание написано,записано людьми и только людьми...никто не диктовал этим людям что либо...эти люди просто пересказывали или то что им рассказали другие люди или пересказывали свои сны ..даже в случаи с Моисеем которому были переданы две сделанные и написанные Богом каменные скрижали -были разбиты...Писание писалось в разное время ,разными людьми ,на разных языках,поэтому и возникает ощущение несоответствия одного текста к другому...
                    богодуховность Писания имет две стороны -человеческую и Божественную ..Божественная-это Истина от Бога,вечная ,неизменная Истина доступная для понимания людей... человеческая часть-это истина выраженная на языке людей определенного времени ,определенной эпохи,определенной культуры,определенных традиций...поэтому говоря что Писание содержит Божественную Истину можно только в отношение веро-морально-нравоучительных истин ...
                    Поэтому и говорю, что только и исключительно Писанием можно подтвердить Писание, и только, и исключительно Писанием можно Писание опровергнуть.

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от nikolay1947
                    Поэтому, Бог никогда, никого не искушает злом.
                    Это - ложь!
                    Учите книгу Иова, пока не откроется, что именно зло от Бога искушало Иова и его жену.
                    Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                    Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                    Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                    Комментарий

                    • грешник
                      улитка на обочине

                      • 25 July 2005
                      • 9165

                      #70
                      Сообщение от Алексей1984
                      Поэтому и говорю, что только и исключительно Писанием можно подтвердить Писание, и только, и исключительно Писанием можно Писание опровергнуть.
                      ну как можно опровергнуть Божественную истину с помощью Писания?... Писание было создано прежде всего для общества людей но из-за консервативного подхода ,несмотря на изменчивость человеческого общества ,по непонятным причинам , в Писание не добавлялось ничего многие сотни лет ...общества людей менялись с течением времени а в Писании все оставалось на уровне 2000 летней давности ...так не бывает -это больше похоже на могильную плиту чем на то что может быть живым и вдохновляющим людей ...что в конце концов и вылилось в отторжение в современном западном мире практически всех направлений христианства...
                      Последний раз редактировалось грешник; 21 January 2020, 05:35 PM.
                      В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                      Комментарий

                      • Алексей1984
                        Ветеран

                        • 25 February 2017
                        • 29673

                        #71
                        Сообщение от грешник
                        ну как можно опровергнуть Божественную истину с помощью Писания?
                        А не Божественную истину, а попросту ложь, попущенную в Писании Богом опровергнуть Писанием можно?
                        К примеру, словесное плевело, которое внёс в Писание ап. Иаков, утверждая что Бог никого не искушает злом.
                        Допускаю, что апостол был просто неграмотным человеком, поэтому не знал Ветхозаветных Писаний, в которых пророки засвидетельствовали для нас и всякого о Боге искушающем и искушаемом. Допускаю, что не знал, поэтому ему мерещилось, что Бог никого не искушает, вот просто никого и всё. И он внёс это заблуждение в свою рукопись, так ему представлялся Бог, который никого искушать не может и точка. Но вот ведь что удивительно, с Иаковом не согласны не только пророки, но не согласен и ап. Пётр, утверждающий, что искушения посылаются для нас во испытания нашей веры. Этого что же Иаков от Петры не слышал, не мог понять о чём это Пётр такое говорит, а если слышал, то почему не внял, не исправил свою ошибку, которая приводила и приводит христиан к разногласиям и даже распрям?
                        Сомневаюсь.
                        Но коли плевелы вошли в рукописное писания апостолов, по попущению Божьему, и апостолы оставили всё как есть, и неудобовразумительное ап. Павла, и прямо - противоречащее всей полноте Писаний - Иаковово, и необъяснимое от ап. Иоанна, то, исследующий Библию не может не видеть этих вопиющих противоречий. А кто не видит, тот безрассуден, идолопоклонник, льстец и лицемер, ради таковых и находятся плевелы в Божьем слове. Это сети, уловляющие выше перечисленных, что бы потом никто из них не имел оправдания в служении заблуждения, а попросту лжи.
                        Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                        Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                        Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                        Комментарий

                        • Квинт
                          Ветеран

                          • 07 April 2018
                          • 8327

                          #72
                          Сообщение от Алексей1984
                          А не Божественную истину, а попросту ложь, попущенную в Писании Богом опровергнуть Писанием можно?
                          К примеру, словесное плевело, которое внёс в Писание ап. Иаков, утверждая что Бог никого не искушает злом.
                          ЗЛОМ Бог никого НЕ искушает ...

                          Комментарий

                          • Viktor.o
                            Ищущий

                            • 20 July 2009
                            • 52312

                            #73
                            Сообщение от Алексей1984
                            Только и исключительно Писанием можно подтвердить Писание, и только, и исключительно Писанием можно Писание опровергнуть.
                            Чушь. Иисус сказал "мы говорим о том, что видели". Так что, когда сам всё увидишь, тогда и текст сможешь подтвердить или опровергнуть.

                            Комментарий

                            • nikolay1947
                              Ветеран

                              • 24 January 2013
                              • 1993

                              #74
                              Сообщение от Алексей1984
                              Это - ложь!
                              Учите книгу Иова, пока не откроется, что именно зло от Бога искушало Иова и его жену.

                              В чём смысл книги Иов? Всё, что делается в мире познания добра и зла, происходит с ведома Бога. И это не будет отрицать не один здравомыслящий человек. И самое главное, Бог не устраивал пытки, что бы Иов согрешил против Бога. Алексей! Опомнитесь.

                              То, что происходило с Иов, сегодня происходит сплошь и рядом, только еще в более трагической форме. Потому что у Иов было начало беззаботной жизни и конец со счастливым концом. Но многие рождаются с подобными болезнями как Иов, мучаясь всю жизнь и умирают в страшных муках. Это Бог искушает злом младенца и к чему? Это Бог издевается над не смышленым ребёнком и зачем?

                              Комментарий

                              • nelson
                                Отключен

                                • 01 May 2016
                                • 24528

                                #75
                                Сообщение от санек 969
                                Поэтому, апостол Павел говорил о богодухновенности еврейских Писаний. Про Библию апостолы ничего не знали.
                                Как же Павел не зная ничего о еврейских Писаний говорил, что они богодухновенный?

                                Комментарий

                                Обработка...