Почему Бог поразил Узу (Озу), когда он хотел поддержать Ковчег Завета?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • janzen
    Ветеран

    • 30 January 2013
    • 5523

    #16
    [QUOTE=iosef;6309678]Вам вот этот текст знаком?

    12 пойди и скажи Давиду: так говорит Господь: три наказания предлагаю Я тебе; выбери себе одно из них, которое совершилось бы над тобою.
    13 И пришел Гад к Давиду, и возвестил ему, и сказал ему: избирай себе, быть ли голоду в стране твоей семь лет, или чтобы ты три месяца бегал от неприятелей твоих, и они преследовали тебя, или чтобы в продолжение трех дней была моровая язва в стране твоей? теперь рассуди и реши, что мне отвечать Пославшему меня.
    14 И сказал Давид Гаду: тяжело мне очень; но пусть впаду я в руки Господа, ибо велико милосердие Его; только бы в руки человеческие не впасть мне. [И избрал себе Давид моровую язву во время жатвы пшеницы.]
    15 И послал Господь язву на Израильтян от утра до назначенного времени; [и началась язва в народе] и умерло из народа, от Дана до Вирсавии, семьдесят тысяч человек.
    16 И простер Ангел [Божий] руку свою на Иерусалим, чтобы опустошить его; но Господь пожалел о бедствии и сказал Ангелу, поражавшему народ: довольно, теперь опусти руку твою. Ангел же Господень был тогда у гумна Орны Иевусеянина.
    17 И сказал Давид Господу, когда увидел Ангела, поражавшего народ, говоря: вот, я согрешил, я [пастырь] поступил беззаконно; а эти овцы, что сделали они? пусть же рука Твоя обратится на меня и на дом отца моего.
    (2-я Царств, гл.24, Синод. перевод)

    Пробовали ли вы размышлять над этой главой? Давид захоетл сделать перепись без разрешения Бога, и Бог наказал, но и ОЧИСТИЛ его и Израиль через наказание. Любое наказание верующим есть и очищение

    И Израиль был очищен через смерть Кораха и его сообщников, и через смерть Поколения пустыни.

    Когда мы пишем что-либо уча других, то это не потому, что мы хотим показать себя и понравиться, и не потому что нам хочется быть учителями, а потому что мы ПОНИМАЕМ Писание и ЗНАЕМ его, и имеем на то разрешение как учащие в Общине

    Смерть Узы - это не только предостережение и не только наказание. Такое понимание называется однобоким и узким. Писание само говорит то, что мною разъясняется

    - - - Добавлено - - -


    Назовите мне такой народ, который поступил бы с Иисусом иначе.
    Вы такой народ знаете? Если да, подумайте о своей честности перед Богом
    Как бы вы, вы лично повели себя на месте Петра в ночь когда судили Йешуа?

    И перечитайте гл. 11 Послания к Римлянам

    - - - Добавлено - - -


    Я знаю одно: кто вы, почему вы спорите с ЛЮБЫМИ добрыми верующими людьми и зачем вы это делаете
    Не вам и не вам подобным людям соцсетей препираться со мной, уважаемый

    - - - Добавлено - - -


    Если кровь жертвенных животных очищала грехи в Храме и Скинии, то чем кровь человека хуже крови животного?
    Вам это не приходило в голову?
    Бог очищает наказаниями, и пролитием крови смывает грех
    Человек проливающий кровь совершает преступление; но Бог, допускающий пролитие крови, не только наказывает, но и очищает
    Без крови не бывает очищения. Это - закон. Он тем более легитимен, что и для собственного сына Бог не сделал исключения

    Комментарий

    • beta
      Христианин, ученик Христа

      • 14 February 2008
      • 21322

      #17
      Сообщение от iosef
      Я знаю одно: кто вы, почему вы спорите с ЛЮБЫМИ добрыми верующими людьми и зачем вы это делаете
      Не вам и не вам подобным людям соцсетей препираться со мной, уважаемый
      Не знаете ни меня, ни Отца моего. Но и как перед первым пришествием сели на первые места, чтобы быть посрамленными..... Жаль вас, но вы имели выбор, и избрали.....
      Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

      Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
      их наготу Христом одев.
      Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

      Комментарий

      • константин85
        Отключен

        • 28 February 2019
        • 3956

        #18
        Сообщение от iosef
        Назовите мне такой народ, который поступил бы с Иисусом иначе.
        Вы такой народ знаете? Если да, подумайте о своей честности перед Богом
        Как бы вы, вы лично повели себя на месте Петра в ночь когда судили Йешуа?

        И перечитайте гл. 11 Послания к Римлянам
        Иисус Христос это чисто ваши-народа Израиля разборки с Богом. И от этого мне не холодно и не жарко.
        Иисус сам знал на что идет, это его выбор. Ведь по сути он знал что будет распят, он мог покинуть этот город, но не сделал этого.
        Я бы во первых не пошел бы за Иисусом, во вторых если бы мог, то облегчил бы ему ношу его(сизиф труд) хотя бы на время(все равно по пути часть пути).

        Комментарий

        • Ольга Ко
          Ветеран

          • 04 March 2018
          • 3406

          #19
          Сообщение от iosef
          Вам вот этот текст знаком?

          12 пойди и скажи Давиду: так говорит Господь: три наказания предлагаю Я тебе; выбери себе одно из них, которое совершилось бы над тобою.
          13 И пришел Гад к Давиду, и возвестил ему, и сказал ему: избирай себе, быть ли голоду в стране твоей семь лет, или чтобы ты три месяца бегал от неприятелей твоих, и они преследовали тебя, или чтобы в продолжение трех дней была моровая язва в стране твоей? теперь рассуди и реши, что мне отвечать Пославшему меня.
          14 И сказал Давид Гаду: тяжело мне очень; но пусть впаду я в руки Господа, ибо велико милосердие Его; только бы в руки человеческие не впасть мне. [И избрал себе Давид моровую язву во время жатвы пшеницы.]
          15 И послал Господь язву на Израильтян от утра до назначенного времени; [и началась язва в народе] и умерло из народа, от Дана до Вирсавии, семьдесят тысяч человек.
          16 И простер Ангел [Божий] руку свою на Иерусалим, чтобы опустошить его; но Господь пожалел о бедствии и сказал Ангелу, поражавшему народ: довольно, теперь опусти руку твою. Ангел же Господень был тогда у гумна Орны Иевусеянина.
          17 И сказал Давид Господу, когда увидел Ангела, поражавшего народ, говоря: вот, я согрешил, я [пастырь] поступил беззаконно; а эти овцы, что сделали они? пусть же рука Твоя обратится на меня и на дом отца моего.
          (2-я Царств, гл.24, Синод. перевод)

          Пробовали ли вы размышлять над этой главой? Давид захоетл сделать перепись без разрешения Бога, и Бог наказал, но и ОЧИСТИЛ его и Израиль через наказание. Любое наказание верующим есть и очищение

          И Израиль был очищен через смерть Кораха и его сообщников, и через смерть Поколения пустыни.

          Когда мы пишем что-либо уча других, то это не потому, что мы хотим показать себя и понравиться, и не потому что нам хочется быть учителями, а потому что мы ПОНИМАЕМ Писание и ЗНАЕМ его, и имеем на то разрешение как учащие в Общине

          Смерть Узы - это не только предостережение и не только наказание. Такое понимание называется однобоким и узким. Писание само говорит то, что мною разъясняется

          Если кровь жертвенных животных очищала грехи в Храме и Скинии, то чем кровь человека хуже крови животного?
          Вам это не приходило в голову?
          Бог очищает наказаниями, и пролитием крови смывает грех
          Человек проливающий кровь совершает преступление; но Бог, допускающий пролитие крови, не только наказывает, но и очищает
          Без крови не бывает очищения. Это - закон. Он тем более легитимен, что и для собственного сына Бог не сделал исключения
          Наказание Озы это предостережение нам, но не жертва Богу. Мой комментарий обоснован стихом: "Железо железо острит, и человек изощряет взгляд друга своего."(Притчи)

          Комментарий

          • алекс123
            Ветеран

            • 24 April 2019
            • 4248

            #20
            очищала - в смысле наступало равновесие в законе. согрешил - заплати.
            1Кор.13:2 "Если имею дар пророчества, и знаю все тайны, и имею всякое познание и всю веру, так что могу и горы переставлять, а не имею любви, то я ничто."

            Комментарий

            • константин85
              Отключен

              • 28 February 2019
              • 3956

              #21
              Сообщение от iosef
              Вопросы: "Почему Бог так жестоко поступил с Озой?... Ведь человек просто бросился на помощь, предотвратил падение ковчега с повозки Получается, Бог казнит человека за добрые намерения?"
              Есть Ангелы и есть люди! Ковчег несут только ангелы! А с ангелов строгий завет, шаг в право или влево это расстрел на месте.
              Ковчег это ноша Израиля, приближенных к Трону Его. Так что и спрос с них как с ангелов!

              Комментарий

              • Костя Ткаченко
                Отключен

                • 24 August 2004
                • 4175

                #22
                Сообщение от iosef
                Ответ: Бог поступил так с Озой потому, что существуют такие величайшие библейские понятия, как Святость и Закон Бога. Ничто грешное и никто грешный не имеет право касаться их!
                Никто грешный и ничто грешное не может предстать перед Лицом Божьим и остаться в живых
                По сути этот текст Писания недостаточно переведен нам чтобы конкретно делать выводы. Ковчег неоднокрастно переносили с места на место и никого не поражало, а здесь вдруг поразило. Что-то нам недописали или написали так, что переводчики нам так перевели без ответа почему так случилось.

                Комментарий

                • грешник
                  улитка на обочине

                  • 25 July 2005
                  • 9165

                  #23
                  Сообщение от iosef


                  Таким образом, при хранении и перевозке Ковчега неоднократно были нарушены законы Торы, касающиеся Ковчега и святынь; но так как в народе была радость по поводу возврата Ковчега, то Всевышний не стал гневаться и наказывать. Однако в ту минуту, когда Ковчег повезли на повозке (добавив грех к грехам), Бог напомнил об этом тем, что Святыня начала падать с нее.

                  Кровь Узы стала расплатой за допущенный царем и Обществом грех.
                  Странно..а я думал что Бог добрый и справедливый..ну как у Чуковского :
                  "Добрый доктор Айболит!Он под деревом сидит.
                  Приходи к нему лечиться
                  И корова, и волчица,
                  И жучок, и червячок,
                  И медведица!
                  Всех излечит, исцелит
                  Добрый доктор Айболит!"

                  В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                  Комментарий

                  • константин85
                    Отключен

                    • 28 February 2019
                    • 3956

                    #24
                    Сообщение от грешник
                    Странно..а я думал что Бог добрый и справедливый..ну как у Чуковского :
                    "Добрый доктор Айболит!Он под деревом сидит.
                    Приходи к нему лечиться
                    И корова, и волчица,
                    И жучок, и червячок,
                    И медведица!
                    Всех излечит, исцелит
                    Добрый доктор Айболит!"

                    Бог один и тот же, вот только для Израиля у Него маска припасена, как они на Него смотрят, так и Он на них. С лицемерами иначе нельзя.

                    Комментарий

                    • грешник
                      улитка на обочине

                      • 25 July 2005
                      • 9165

                      #25
                      Сообщение от константин85
                      Бог один и тот же, вот только для Израиля у Него маска припасена, как они на Него смотрят, так и Он на них. С лицемерами иначе нельзя.
                      С чего решили что Бог один? может все же един?...а кто такие Аштар или баалы там всякие...ну или Камош ?
                      В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                      Комментарий

                      • константин85
                        Отключен

                        • 28 February 2019
                        • 3956

                        #26
                        Сообщение от грешник
                        С чего решили что Бог один? может все же един?...а кто такие Аштар или баалы там всякие...ну или Камош ?
                        Трезвые видят одного Бога, а пьяные по разному, все зависит от состоянии опьянения. Аль-Кого-Эль это когда много Эль в одном Аль.

                        Комментарий

                        • грешник
                          улитка на обочине

                          • 25 July 2005
                          • 9165

                          #27
                          Сообщение от константин85
                          Трезвые видят одного Бога, а пьяные по разному, все зависит от состоянии опьянения. Аль-Кого-Эль это когда много Эль в одном Аль.
                          Вот смотрите..везде во всех практически "ветхих" религиях богов много ..да в основном у них есть кто то главный ,но их много...в Палестине ,где и разворачивались основные действия описанные в Ветхом завете, то же не исключение и богов там было полно и вторжение израэльтян во главе с Богом Яхве встретило упорное сопротивление которое осталось в определенных памятниках археологии ...ну например посмотрите информацию о Стеле Меша где описана как бог Камош направил Меша,царя Моава на израэльтян и победил их ...там кстати есть упоминание и о Яхве...
                          В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                          Комментарий

                          • константин85
                            Отключен

                            • 28 February 2019
                            • 3956

                            #28
                            Сообщение от грешник
                            Вот смотрите..везде во всех практически "ветхих" религиях богов много ..да в основном у них есть кто то главный ,но их много...в Палестине ,где и разворачивались основные действия описанные в Ветхом завете, то же не исключение и богов там было полно и вторжение израэльтян во главе с Богом Яхве встретило упорное сопротивление которое осталось в определенных памятниках археологии ...ну например посмотрите информацию о Стеле Меша где описана как бог Камош направил Меша,царя Моава на израэльтян и победил их ...там кстати есть упоминание и о Яхве...
                            День седьмой однако, когда человек-человечество строило из себя Бога под ядом от сатаны, а Бог в то время "отдыхал".

                            Комментарий

                            • грешник
                              улитка на обочине

                              • 25 July 2005
                              • 9165

                              #29
                              Сообщение от константин85
                              День седьмой однако, когда человек-человечество строило из себя Бога под ядом от сатаны, а Бог в то время "отдыхал".
                              А что по вашему человек не может быть богом?
                              В жизни ни к чему нельзя привыкать...даже к жизни...

                              Комментарий

                              • константин85
                                Отключен

                                • 28 February 2019
                                • 3956

                                #30
                                Сообщение от грешник
                                А что по вашему человек не может быть богом?
                                Нет. Творение это творение. Творец это Творец.
                                По духу вы будете близки к Его Духу, но возможности иные.
                                Да хорошо что так. Живите и благодарите Его за жизнь.

                                Комментарий

                                Обработка...