грех к смерти, непростительный грех

[Дмитрий брат]

что такое: "грех к смерти" "непростительный грех"?

1. Это грех, ведущий ко второй смерти окончательной духовной смерти в озере огненном после суда у великого Белого Престола.
2. Это грех сознательного добровольного отвержения Истинного Сына Божия, проповеданного апостолами, грех попирания Его Личности (умаление, уничижение, отвержение Его дел, качеств и атрибутов)
3. Этот грех может совершить не любой человек, (неверующие люди его совершить не могут младенцы во Христе также) а только тот, кто ранее...

- уверовал во Христа,
- получил освобождение от греховной зависимости, (был омыт Кровию Христа),
- принял Духа Святого, слышал голос Его наставления и достаточно возрос в этом наставлении.
- познал (реально в Божьем откровении к нему) Безначального,
- видел и переживал Божью силу, проявленную во многих знамениях и чудесах в своей жизни

Любой грех прощается и омывается Кровью Христа при условии искреннего покаяния человека. Писание призывает нас молится за таких грешников, дабы Бог даровал им жизнь
Но грех сознательного отвержения Сына Божия, проповеданного апостолами не прощается человеку. Слово Божие называет такого человека антихристом и утверждает, что не стоит даже молиться о таковых людях.

Ссылки на писание:
1Иоан.5:16-17
Евр.10:26-29
Евр.6:4-7
2Пет. 2:20-22
1Иоан.2:18-23
.................................................. ...............................................

Примечание:
Если у кого будут вопросы по данной теме если кто захочет, чтобы я более ее подробно объяснил основание этих утверждений задавайте вопросы «разжую» с Божьего благословения.
Благослови Вас Бог в познании истины!

[Helg]

что такое: "грех к смерти"?

1. Это грех, ведущий ко второй смерти окончательной духовной смерти в озере огненном после суда у великого Белого Престола.
2. Это грех сознательного добровольного отвержения Истинного Сына Божия, проповеданного апостолами, грех попирания Его Личности (умаление, уничижение, отвержение Его дел, качеств и атрибутов)
3. Этот грех может совершить не любой человек, (неверующие люди его совершить не могут младенцы во Христе также) а только тот, кто ранее...

Это единственный грех к смерти?

[janzen]

Это человек уже Иуда ....предатель...

- - - Добавлено - - -

Вылить Кровь Жертвы на квасное смертныи грех ...

[Дмитрий брат]

Это единственный грех к смерти?

да.
грех хулы на Духа Святого тесно связан с грехом отвержения Истинного Сына Божия, проповеданного апостолами - по сути это одно и тоже... только в разных проявлениях.

[Viktor.o]

да.
грех хулы на Духа Святого тесно связан с грехом отвержения Истинного Сына Божия, проповеданного апостолами - по сути это одно и тоже... только в разных проявлениях.

А Сын Человеческий, это тоже Иисус? А то написали, что Иисус сказал:

10 И всякому, кто скажет слово на Сына Человеческого, прощено будет; а кто скажет хулу на Святаго Духа, тому не простится

[Дмитрий брат]

А Сын Человеческий, это тоже Иисус?

конечно. да и Аминь.

А то написали, что Иисус сказал:
10И всякому, кто скажет слово на Сына Человеческого, прощено будет; а кто скажет хулу на Святаго Духа, тому не простится

истинно сказал Иисус.
а что Вам здесь непонятно?
или Вы считаете что сознательно и добровольно отвергнуть Истинного Сына Божия можно только с помощью "матерных слов"? а Иисус обещал простить эти слова?

это не так.
если хотите я растолкую Вам о чем здесь говорит Иисус.... и как тесно хула на Духа Святого связана с грехом отвержения Сына.

[Андрей1958]

что такое: "грех к смерти"?

Первое послание Иоанна 5:16;
Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и [Бог] даст ему жизнь, [то есть] согрешающему [грехом] не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился.

Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.

На первый взгляд слова Иоанна прямо противоречат, концепции, высказанной Павлом в Послании к Римлянам 6:23: «Ибо возмездие за грехсмерть». Выходит, что, согласно словам Павла, всякий грех ведет к смерти, тогда как, Иоанн, якобы утверждает, что есть грехи не смертные. Подобное понимание текста привело к тому, что в богословии православной и католической церкви существует понятие смертного и не смертного греха.
Мало того, на этом стихе из послания Иоанна развилось целое направление в богословии о семи смертных грехах.

Иоанн вообще не писал здесь о грехе, приводящем к духовной смерти!!!

Во-первых, выражение «к смерти» в Писании встречается ещё только один раз в Ин. 11:4, где Иисус говорит, что болезнь Лазаря приведёт не к смерти, а к славе Божьей. Что, в конечном итоге, и произошло. И уж конечно, Иисус не имел в виду духовную смерть.
Во-вторых, если речь идёт о духовной смерти, то мы понимаем, что никто из людей не в состоянии «поставить верный диагноз» брату. Даже в случае отречения мы не можем сказать, согрешил ли наш брат подобно Иуде или же подобно Петру. А если мы не в состоянии точно и определённо сказать: «Вот этот брат согрешил грехом к смерти!», то мы и не можем выполнить повеления не молиться о таком.

Грех к смерти должен быть ясным и понятным для всех, чтобы было точно известно молиться или не молиться о брате. Такую ясность можно иметь только в том случае, если согрешающий брат либо физически жив, либо физически мёртв. Если согрешающий ещё жив, то у него есть надежда, о нём можно молиться. А если согрешающий умер, то и молиться нет никакого смысла.
В-третьих, идея о Божьем наказании верующих физической смертью неоднократно встречается в Писании. Это и случай с Ананией и Сапфирой (Деян. 5), и многочисленные случаи с коринфскими верующими, недостойно вкушавшими вечерю Господню: «многие из вас немощны и больны, и немало умирает» (1 Кор. 11:30).

Проблема заключается в том, греческое существительное hamartea, по-русски «грех», переводят три ветхозаветных еврейских термина, khattat, awon и peshah. Khattat понимается богословами, как непреднамеренное нарушение заповеди, совершенное в следствие незнания, по ошибке.
Слово awon переводится на русский как «беззаконие», то есть состояние человека, сознательно нарушающего Божьи заповеди. Термин peshah означает открытое восстание против Бога, так называемый грех высоко поднятой руки. Иными словами, в Торе описаны три разные типа, и за некоторые из них не предусмотрена жертва.

Однако, несмотря на то, что peshah является преступлением, за которое, согласно закона Торы, очень часто полагалось побиение камнями, Давид в Псалмах писал, что Бог по Своей милости готов простить даже и такое преступление. С другой стороны, если даже человек совершает грех по ошибке, но не раскаивается и не желает очиститься от него это может иметь необратимые последствия.
А потому, ни одно из еврейских слов, употребленных в Торе для обозначения греха не подходит для объяснения выражений «грех к смерти» и «грех не к смерти» встречающихся в 5-й главе 1-го послания Иоанна.

Единственный аналог греческой фразы hamartia pros tanaton, переведенной в Русской Синодальной Библии, как «грех к смерти» существует не в Библейском иврите, а в раввинском иврите, сформировавшемся к первому веку, на котором написана Мишна. Кроме трех терминов, peshah, awon и peshah упомянутых в Торе и переводимых на греческий как hamartia, в иврите Мишны используется существительное khov.
На русский его лучше всего перевести, как долженствование или обязательство. Согласно теологии раввинистического иудаизма, евреи взяли на себя обязанность исполнять заповеди. А если заповедь не исполнена, то еврей остается «должником» перед Богом.

В этой связи, в раввинском иврите есть идиома khov lanefesh, которая переводится как «грех на всю жизнь». Иными словами, человек может совершить грех, последствия которого могут остаться с ним до самой его смерти. К примеру, некто страдал пьянством, и однажды в нетрезвом состоянии попал в аварию, в результате чего потерял ногу. Таким образом, его инвалидность стала последствием его греховного образа жизни.
Позже он обратился и избавился от своего порока, стал искренним верующим. Бог его простил - это однозначно, однако от этого прощения бывший пьяница не приобрел потерянную ногу. А потому последствия греха его молодости будут с ним до конца жизни.

В греческом языке предлог pros может переводиться как «к», так и «до». То есть греческое выражение hamartia pros tanaton следует переводить как «грех до смерти». Таким образом, Иоанн говорит не о грехе, который не имеет прощения или за который человек лишится вечной жизни, но о грехе, последствия которого, даже после раскаяния в нем, останутся с человеком до его смерти.

[njgjkm]

Да первая наша смерть -это умирание для буквы и Воскресение для духовного смысла- Истины. Это смена образа Иисуса Христа с перстного на небесный. Мы сораспинаемся со Христом а Христос распинается в нас и этот процесс дается человеку всего один раз. ДВАЖДЫ РАСПИНАТЬ В СЕБЕ ХРИСТА не дано никому.!!!! Это впадение в смерть вторую, а повторного СОВОСКРЕСЕНИЯ со Христом невозможно для такого человека, предавшего Христа, Духа Божьего. Евреям 6.4-6 Ибо невозможно - однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святого, и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века.... и отпадших, опять ( второй раз) обновлять покаянием, когда они снова РАСПИНАЮТ В СЕБЕ СЫНА БОЖИЯ...... Боже упаси повторить поступок Иуды Искариота -который нам дан как урок для каждого читающего.

[Helg]

да.
грех хулы на Духа Святого тесно связан с грехом отвержения Истинного Сына Божия, проповеданного апостолами - по сути это одно и тоже... только в разных проявлениях.

А убийство? Это уже не грех к смерти?

[Дмитрий брат]

А убийство? Это уже не грех к смерти?

нет.
уточню:
мы здесь говорим о грехе, ведущем ко второй смерти, о непростительном грехе ....о том грехе, который Бог НЕ прощает.

а грех убийства прощается Богом (при условии искреннего покаяния человека).

примечание: немного поправил название темы

[Helg]

нет.
уточню:
мы здесь говорим о грехе, ведущем ко второй смерти, о непростительном грехе ....о том грехе, который Бог НЕ прощает.

а грех убийства прощается Богом (при условии искреннего покаяния человека).

примечание: немного поправил название темы

Понятно. Если кто-то не нравится, его можно грохнуть. Главное потом искренне покаяться...

[Viktor.o]

конечно. да и Аминь.

истинно сказал Иисус.
а что Вам здесь непонятно?
или Вы считаете что сознательно и добровольно отвергнуть Истинного Сына Божия можно только с помощью "матерных слов"? а Иисус обещал простить эти слова?

это не так.
если хотите я растолкую Вам о чем здесь говорит Иисус.... и как тесно хула на Духа Святого связана с грехом отвержения Сына.

Коли истинно сказал Иисус, значит Вы сказали заблуждённо. Потому что сказали противоположное Его словам.

[Дмитрий брат]

Понятно. Если кто-то не нравится, его можно грохнуть. Главное потом искренне покаяться...

не утрируйте.
Бога таким подходом не обмануть.
Он видит сердца людей насквозь... и лукавому воздает по лукавству его.
никакой пьяница, убийца, вор, прелюбодей и пр.... при таком подходе к Богу... не избегнет озера огненного

- - - Добавлено - - -

Коли истинно сказал Иисус, значит Вы сказали заблуждённо. Потому что сказали противоположное Его словам.

а факты моего "противоположного Его словам" можете привести?
только... ФАКТЫ, а не ваши домыслы.... и не ваше перетолкование моих слов.

если уж "обличаете" человека... то делайте это по-Божьи... - с фактами цитирования моих конкретных слов... с пояснением чем мои слова (по-вашему мнению) противоречат словам Христа.... и т.д.

исправляйтесь.

[Helg]

не утрируйте.

Да, признаюсь, сутрировал.

Бога таким подходом не обмануть.
Он видит сердца людей насквозь... и лукавому воздает по лукавству его.
никакой пьяница, убийца, вор, прелюбодей и пр.... при таком подходе к Богу... не избегнет озера огненного

Мое мнение - каждый грех к смерти. В этом и суть греха - шаг к смерти. Отличие разных грехов только в размере этого шага.

[Дмитрий брат]

Мое мнение - каждый грех к смерти. В этом и суть греха - шаг к смерти. Отличие разных грехов только в размере этого шага.

разумные мысли....
только надо прояснить, о какой категории людей Вы говорите...
ведь люди не имеющие в себе Сына Божия НЕ имеют жизни, а потому мертвы духовно... они уже и так находятся в смерти.

Вы говорите о христианах? об их грехах?