Евангелие Иисуса Христа

[Двора]

Я должен не сомневаться во всем, что мне говорят и во что призывают верить? И в вашем мнении я тоже должен не сомневаться?

да никому вы не верите, потому что не верите слову Божьему, у вас что то свое, я не настаиваю чтобы вы поверили моим словам или кого другого,
я больше для читающих, что вам верить нельзя, хотя и без меня многим это понятно ...

[саша 71]

ЕГО ЕВАНГЕЛИЕ действительно расходится с Евангелием (учением) Иисуса Христа, который говорил, что суть христианской жизни человека - это забота о ближнем (а не болтовня по округе: "Иисус умер за мои грехи", как это происходит сейчас).

А не передергиваете ли вы учение апостола Павла ?
То-есть, конечно, не вы лично, а ПРОТЕСТАНТЫ, которые, действительно, любят болтать по округе приведенную вами фразу !

http://www.evangelie.ru/forum/t137135.html?highlight=

[Батёк]

Упаси Бог от Иешуа, у которого по всем законам психиатрии - явная клиническая шизофрения (раздвоение личности).

Хотя и вы далеко не ушли.
1. "Погром в храме" ... и это при наличии храмовой стражи, в которой была таки армейская элита за отсутствием армии в Израиле того времени.
А тут кучка разбойников-голодранцев в составе трёх человек.

2. "Погром в храме против римских оккупантов" - это вообще историко-логический перл.
Это был храм оккупантов, которым фиолетово до иудейских законов и верований или таки местных, по которым это в первую очередь и ударило бы?
Даже если там взорвать бомбу - пострадали бы только евреи потому, как римлянам туда вход был запрещён и они сами не лезли.

Разве что переодеться римскими легионерами и инсценировать римский погром.

А вот духовно ваш мотив понятен.
Там как раз и был выбор - кого отпустить: вашего Царя или Варраву.
Выбор между Богом и дьяволом.
И вы таки реально выбрали ...

Дьявола не существует так же как и ада его отверг Папа римский.☺ Ещё раз для туго соображающих: не было ни какой глупой традиции отпускать лидеров сопротивления Риму. Пилат поставил штандарты и знамёна в храме Саламона за что дал лишнюю мотивацию устроить им погром. Менахем Бен Иуда прообраз Иуды Искариота захватил Иерусалим на время и выгнал римлян как нахлебников соберающих неподъёмные налоги как за вход в Иерусалим так и за вход в Храм.

[саша 71]

Делить Евангелия на Павлово и Христово, по сути то же, что делить себя на Кифиных, Павловых и Христовых.

Но на самом деле это абсолютно одно и то же Евангелие, кому то данное при жизни Христа, а кому то в духе.

"Возвещаю вам, братия, что Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое, ибо и я принял его и научился не от человека, но через откровение Иисуса Христа."

Верно.
И тем не менее, на вопрос в чем же именно состоит Благая весть в разные эпохи и в разных культурах отвечали по-разному.
И того же Павла пытались приспособить к своим религиозным представлениям.
А он в них не вмещается, слишком велик.

[Elf18]

Дьявола не существует так же как и ада его отверг Папа римский.☺ Ещё раз для туго соображающих: не было ни какой глупой традиции отпускать лидеров сопротивления Риму. Пилат поставил штандарты и знамёна в храме Саламона за что дал лишнюю мотивацию устроить им погром. Менахем Бен Иуда прообраз Иуды Искариота захватил Иерусалим на время и выгнал римлян как нахлебников соберающих неподъёмные налоги как за вход в Иерусалим так и за вход в Храм.

да вот у Цвингли есть в 67 тезисах

II. The sum and substance of the Gospel is that our Lord Jesus Christ, the true Son of God, has made known to us the will of his heavenly Father, and has with his innocence released us from death and reconciled God.

[Oleksiy]

да никому вы не верите, потому что не верите слову Божьему, у вас что то свое, я не настаиваю чтобы вы поверили моим словам или кого другого,
я больше для читающих, что вам верить нельзя, хотя и без меня многим это понятно ...

У каждого человека что-то свое: от баптиста до мармона, от иеговиста до католика... каждому верить - это не дружить с головой. Слово Божье не возникло в результате переделки канона Маркиона. Слово Божье - это Иисус, а не книги, утвержденные римскими властьимущими.

[Просто чел]

А не передергиваете ли вы учение апостола Павла ?
То-есть, конечно, не вы лично, а ПРОТЕСТАНТЫ, которые, действительно, любят болтать по округе приведенную вами фразу !
http://www.evangelie.ru/forum/t137135.html?highlight=

Я не протестант, как это понимаете Вы.
Вообще, нет такого понятия, как ...протестант ...непротестант ...православный ...неправославный ... католик ...некатолик... А есть ЛЮДИ. Я просто человек - без ярлыка, и мои воззрения независимы от воззрений кого бы то ни было. Всё, что я говорю - говорю, что понимаю сам. Не раб общественного мнения.
Многие баптисты, пятидесятники и другие христианские деноминации как раз-таки и помешаны на Павле. Для многих Павел, фактически, бОльший авторитет, чем Христос.
Но учение Павла человеческое. Он учит подчиняться властям, платить ей оброк, отдавать честь и страх, говорит, что она носит меч на доброе. Можно согласиться. Но. ...очень, уж махровая агитация за власть. ...Ладно, оставим власть.
Если брать другие аспекты учения, то оказывается: в то время, как Христос был Учителем всемирного и всеобщего Царства Бога для всех ищущих людей по принципу "no limits", Павел выступает, в основном, как менеджер по открытию новых церквей и "внедритель церковных установлений". При этом попутно пишет в письмах братьям и сестрам свои пожелания, мысли, увещевания. А потом эти письма ... опа! ... и сделали каноном. Поставили, как бы, на одну полочку с учением Христа. Сказали, что Христос "умер ЗА чьи-то грехи, быв убит Божьей справедливостью в знак наказания", а кто-то сказал и продолжает говорить, что "Бог Сам Себя убил" ... и понеслась...
Мне не нужен никакой Павел, если есть повествования о Христе. Мудром и истинном Учителе. Если всё Его учение содержится в Евангелии. И, кстати, Он не говорил, что будет ЗА кого-то (а именно за неимоверную многомиллиардную массу ещё не родившихся людей-христиан) умирать и нести некое незаслуженное наказание от Своего Отца.... Если вдумчиво читать всё, что Он произнёс на протяжении повествования евангелий - ничего этого нет. Но есть учение, как жить человеку, чтобы быть оправданным за то, как он провел эту самую жизнь. Чтобы КПД этой жизни был положительный с точки зрения Бога, а не отрицательный. Но всю информацию о Христе, почему-то переделали в примитивную и жестокую "жертву-наказание".

[nikolay1947]

Верно.
И тем не менее, на вопрос в чем же именно состоит Благая весть в разные эпохи и в разных культурах отвечали по-разному.
И того же Павла пытались приспособить к своим религиозным представлениям.
А он в них не вмещается, слишком велик.

« Евангелия Иисуса Христа, Сына Божия,» марка 1:1 Евангелием является только то, что сказал Иисус Христос и Он Сам, в том числе.
«После же того, как предан был Иоанн, пришел Иисус в Галилею, проповедуя Евангелие Царствия Божия
и говоря, что исполнилось время и приблизилось Царствие Божие: покайтесь и веруйте в Евангелие.» Марка 1:14.

Благая весть о Сыне Божьем, о Царстве Бога, о воскресении из мертвых, как войти в Царство Бога, сказано Сыном Божьих и Его слова записали Матфей, Марк, Лука, Иоанн. Информация в этих посланиях являются Евангелием. Все остальное написанное в новом завете учениками, является размышлением, своего понимания о Царстве Бога и роли Сына Божьего. Размышляя, изучая новый завет необходимо учитывать это обстоятельство.

[саша 71]

Сказали, что Христос "умер ЗА чьи-то грехи, быв убит Божьей справедливостью в знак наказания", а кто-то сказал и продолжает говорить, что "Бог Сам Себя убил" ... и понеслась...
Мне не нужен никакой Павел, если есть повествования о Христе. Мудром и истинном Учителе. Если всё Его учение содержится в Евангелии. И, кстати, Он не говорил, что будет ЗА кого-то (а именно за неимоверную многомиллиардную массу ещё не родившихся людей-христиан) умирать и нести некое незаслуженное наказание от Своего Отца.... Если вдумчиво читать всё, что Он произнёс на протяжении повествования евангелий - ничего этого нет. Но есть учение, как жить человеку, чтобы быть оправданным за то, как он провел эту самую жизнь. Чтобы КПД этой жизни был положительный с точки зрения Бога, а не отрицательный. Но всю информацию о Христе, почему-то переделали в примитивную и жестокую "жертву-наказание".

А может Павел этому и не учил ?
А если и учил, то обращаясь к людям, для которых ТАКОЙ взгляд на Бога близок и убедителен.
Кстати, верующие Коринфа к таковым не относятся. Коринфянам Павел такого не пишет. Послание к Коринфянам здесь притянуто за уши. В 1 Кор 15 говорится о ВОСКРЕСЕНИИ, а вовсе не о юридизме.

- - - Добавлено - - -

Не раб общественного мнения.

Рабство может быть и неосознанным.

- - - Добавлено - - -

Он учит подчиняться властям, платить ей оброк, отдавать честь и страх, говорит, что она носит меч на доброе. Можно согласиться. Но. ...очень, уж махровая агитация за власть.

Просто, он учит думать о внутреннем, а не о внешнем.

[Dyx]

Извините, но думаю, что у Вас нет ушей.... и глаз.....

Каждый думает ровно на столько, на сколько открыл ему Бог...

Вижу, что за главное в Евангелие у тебя, притча Иисуса о козлах и овцах, но если всё сказанное в ней исполнишь, то всё равно попадёшь в Ад.

Смотришь на плод, но не видишь семени, что производит плод, а творить плод без семени тоже, что лепить его из воска. Подделка есть подделка...

[beta]

Смотришь на плод, но не видишь семени, что производит плод, а творить плод без семени тоже, что лепить его из воска. Подделка есть подделка...

Дерево познается по плоду. Сейчас многие уклонились в пустословие, не понимая о чем говорят..............

[саша 71]

Я не протестант, как это понимаете Вы.
.

"Протестант" - понятие условное. В данном случае я имел в виду людей, сделавших своим девизом полемический тезис Мартина Лютера "Солоскриптура". Ну, вы, допустим, ту не при чем.

[janzen]

В Смерти Сына мы ПОЗНАЛИ Христа ,СЛОВОМ усть Его ....и СИЕ и есть Евангелие ...

[Dyx]

Дерево познается по плоду. Сейчас многие уклонились в пустословие, не понимая о чем говорят..............

Зачем создавать такие темы, которые способствуют уклонению в пустословие?

Тема достойна жёсткой критики из за отсутствия логики и здравого смысла...

[beta]

Зачем создавать такие темы, которые способствуют уклонению в пустословие?

Тема достойна жёсткой критики из за отсутствия логики и здравого смысла...

Те, кто не может видеть и слышать ,действительно ничего не понимают, но проблема не вне, а в них самих................