Кто разведется с женою своею и женится на другой, тот прелюбодействует (Мар.10:11)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Синьюэ
    Ветеран

    • 05 May 2019
    • 2279

    #46
    Сообщение от Jewe
    Ну читайте -

    Матфея 19 глава

    но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, [тот] прелюбодействует;

    Разводится и жениться на другой. От первой жены свободен. Если причина развода уважительная. По словам Иисуса.
    а почему так однобоко? Вот не бред ли- развестись за прелюбодеяние и снова женится-можно.А если тебя избивали и пропивали зарплату- и ты развелся,то ЭТО НЕ ПРИЧИНА? По моему это гораздо большая причина быть свободным и вступить в брак во второй раз. Это причина более веская и серьезная. Но библия ее в упор не видит.Или по библии издиваться над семьей не грех ? ну вполне может быть-мужикам вон в ВЗ разрешалось официально иметь любовниц-вот тебе и библия.

    Комментарий

    • piroma
      👁️

      • 13 January 2013
      • 49238

      #47
      Сообщение от АлександрСлепов
      Лукавите голубушка.
      Не в геену, а вина прелюбодеяния - греха, который Бог может простить.
      И это только к женатым.

      - - - Добавлено - - -



      Ну согласно тексту с уверенностью можно констатировать, что у неё было 5 мужчин и они были мужья.
      Что касательно Вашего вопроса, то вероятно та женщина жила в блуде.
      значит тот кто сам выбирает живет в блуде
      *****

      Комментарий

      • Jewe
        Ветеран

        • 30 October 2017
        • 18618

        #48
        Сообщение от Синьюэ
        Вопрос в другом-что бы угодить Богу,надо и замуж не в господе не выходить, или не разводится или не женится снова, другими словами полностью отказаться от попыток приобрести счастье и надеится на другое счастье "когдато потом в раю".которое кстати ты можешь вообще и не получить, никакой же гарантии.И вот это вот называется легким бременем и успокоением. Да это же очен нервозная ситуация-ты можешь всю жизнь от чего то там отказываться и потом вообще не быть спасенным-все напрасно.Меня так это нервирует.
        Счастье на земле очень относительно в принципе. В основном люди испытывают негативные и позитивные эмоции постоянно. Сегодня счастлив, завтра - несчастлив. Такова жизнь. Поэтому надо помнить что земная жизнь временна и дана нам как подготовка к жизни в грядущем мире. И наше предназначение здесь на земле при всех наших недостатках стараться выбирать добро там где у нас есть выбор.

        А обстоятельства жизни при этом у нас могут быть разными. Кто то женат, кто то не женат, кто то богат, кто то беден...Эти обстоятельства не влияют на нравственный выбор.

        Земную жизнь надо по возможности улучшать, но законными методами. Грех в любом случае приведет к негативным последствиям и не решит проблем а только усугубит.

        «
        Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



        Комментарий

        • Двора
          Ветеран

          • 19 November 2005
          • 55277

          #49
          Сообщение от Jewe
          Ну читайте -

          Матфея 19 глава

          но Я говорю вам: кто разведется с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, [тот] прелюбодействует;

          Разводится и жениться на другой. От первой жены свободен. Если причина развода уважительная. По словам Иисуса.

          Таким образом ваша теория о соединении тел не работает. Вполне законно и второе соединение.
          При условии, что развод имеет причину: прелюбодеяние жены. Разведется с прелюбодейкой и свободен.

          Комментарий

          • Jewe
            Ветеран

            • 30 October 2017
            • 18618

            #50
            Сообщение от Синьюэ
            а почему так однобоко? Вот не бред ли- развестись за прелюбодеяние и снова женится-можно.А если тебя избивали и пропивали зарплату- и ты развелся,то ЭТО НЕ ПРИЧИНА? По моему это гораздо большая причина быть свободным и вступить в брак во второй раз. Это причина более веская и серьезная. Но библия ее в упор не видит.Или по библии издиваться над семьей не грех ? ну вполне может быть-мужикам вон в ВЗ разрешалось официально иметь любовниц-вот тебе и библия.
            Причем речь идет только о мужчинах. У женщин в Израиле судя по всему вообще не было никаких прав.

            Относительно других причин для развода...К сожалению неправильный выбор мужа - это ваша ответственность. Люди изменчивы. Как вы говорили - откуда можно знать что через два года хороший парень станет таким козлом. Если не разбираться в жизни и в людях то это действительно знать невозможно. Но незнание к сожалению не освобождает от ответственности. Человек у которого нет никаких принципов способен выкинуть любой номер. Но те кто выходят замуж за таких к сожалению часто сами являются безпринципными. Поэтому всё закономерно.

            «
            Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



            Комментарий

            • Двора
              Ветеран

              • 19 November 2005
              • 55277

              #51
              Сообщение от Синьюэ
              просто я не вижу ЗЛА в этом.Вот в блуде вижу зло, в разводе и втором браке-нет. Можно сколько угодно теоретически рассуждать про одно тело , но ГДЕ ТУТ ЗЛО?
              Любой грех зло,но тут вот я его не вижу. разве это не хорошо-не оставаться человеку одному,иметь семью и детей и быть счастливым? Иметь помошника,защитника? Почему если первый брак был плохим,нельзя попробовать во второй?ну не вижу я обьяснения в чем тут зло.Про какие то соединения тел,и что вы теперь одно-тогда простите мой муж одна плоть с той первой бабой с которой он переспал еще в юности. И что? И вообще рассуждения про соединение тел -философия. Реально зло во втором браке ГДЕ? в ЧЕМ?
              В чем зло?
              В том что человек грешит против своего тела, блудников и прелюбодеев судит Бог, а это бывает больно ...
              Правила эти для обратившихся к Богу, кто выбрал путь освящения.
              Потому и сказано, что прежде чем выбрать посчитай сможешь ли построить ...
              Если выбрал, то надо принимать наставления, а если не устоял, то разуметь что за что и почему, судить себя, а не Бога и Его условия освящения.
              По сути основа в том, чтобы беречь брак, хранить и не спешить к разводу по разным обидам, после развода трудностей прибавится.

              Комментарий

              • Jewe
                Ветеран

                • 30 October 2017
                • 18618

                #52
                Сообщение от Двора
                При условии, что развод имеет причину: прелюбодеяние жены. Разведется с прелюбодейкой и свободен.
                Ну вы говорили о соединение тел. Получается то соединение с первой женой уже разъединено?

                «
                Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                Комментарий

                • Двора
                  Ветеран

                  • 19 November 2005
                  • 55277

                  #53
                  Сообщение от Jewe
                  Ну вы говорили о соединение тел. Получается то соединение с первой женой уже разъединено?
                  Получается, что так.
                  Соединяясь с блудницей муж оскверняется, становится одним телом с ней ...потому разводится и становится свободным, если жена продолжит блудить, на муже нет вины, а вот если жена верная, а муж решил ее оставить и оставляет, то дает ей причину стать блудницей, если при живом муже решит выйти замуж вторично.
                  Ученики Христа, узнав про великую ответственность, сказали что лучше и не жениться ...лучше, но не всем это дано, потому ... у кого какая плоть, большинству лучше жениться, и хорошо бы разуметь ответственность, как и женам это важно разуметь.

                  Комментарий

                  • Jewe
                    Ветеран

                    • 30 October 2017
                    • 18618

                    #54
                    Я думаю вовсе не совокупление тел делает мужа и жену одним целым. Можно жить в браке 20 лет и каждый день совокупляться, но быть при этом совершенно чужими людьми. Стать одним целым - это значит так сказать прикипеть душой друг к другу. Это возможно только при взаимной любви, понимании друг друга, при общих целях, интересах.

                    А совокупиться с проституткой это еще не значит стать с ней одной плотью. Так говорить - это полный абсурд и непонимания сути вещей.

                    «
                    Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                    Комментарий

                    • Двора
                      Ветеран

                      • 19 November 2005
                      • 55277

                      #55
                      Сообщение от Jewe
                      Ну вы говорили о соединение тел. Получается то соединение с первой женой уже разъединено?
                      Это не мой вывод о соединении и что одна плоть после этого, так написано, хотя ради правды стоит написать, что написано познал Адам Еву и зачала.
                      На иврите глагол знать, когда без предлога, означает соединение двух тел, грубо совокупление.
                      Если сказать Петя узнал Таню, просто Таню, то у них был акт, чтобы не было такого смысла обязательно добавить, узнал как хорошего врача или ...
                      Есть написано:
                      3 Сия же есть жизнь вечная, да знают Тебя, единого истинного Бога, и посланного Тобою Иисуса Христа.
                      И в этом случае знать это буквальное соединение: принимающий Сына имеет и Отца.
                      Примите Христа верою, примите Слово Божие, имеющий Сына имеет и Отца.

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от Jewe
                      Я думаю вовсе не совокупление тел делает мужа и жену одним целым. Можно жить в браке 20 лет и каждый день совокупляться, но быть при этом совершенно чужими людьми. Стать одним целым - это значит так сказать прикипеть душой друг к другу. Это возможно только при взаимной любви, понимании друг друга, при общих целях, интересах.

                      А совокупиться с проституткой это еще не значит стать с ней одной плотью. Так говорить - это полный абсурд и непонимания сути вещей.
                      Увы, именно это и значить и стоит постраться узнать суть.

                      15 Разве не знаете, что тела ваши суть члены Христовы? Итак отниму ли члены у Христа, чтобы сделать их членами блудницы? Да не будет!
                      16 Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: два будут одна плоть.
                      17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
                      18 Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела.
                      19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
                      20 Ибо вы куплены дорогою ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии.

                      Комментарий

                      • Синьюэ
                        Ветеран

                        • 05 May 2019
                        • 2279

                        #56
                        Сообщение от Двора
                        В чем зло?
                        В том что человек грешит против своего тела, блудников и прелюбодеев судит Бог, а это бывает больно ...
                        Правила эти для обратившихся к Богу, кто выбрал путь освящения.
                        Потому и сказано, что прежде чем выбрать посчитай сможешь ли построить ...
                        Если выбрал, то надо принимать наставления, а если не устоял, то разуметь что за что и почему, судить себя, а не Бога и Его условия освящения.
                        По сути основа в том, чтобы беречь брак, хранить и не спешить к разводу по разным обидам, после развода трудностей прибавится.
                        короче когда применяются эти правила на практике получаем что
                        1)не выходить за мирских- они могут начать творить что им взбредетне имея никаких тормозящих факторов, а это опасно.Это как раз я испытала вдоль и поперек.
                        2)если не можешь выйти замуж в господе-оставайся безбрачной, страдай и реви там по ночам и мучийся депрессухой-это вообще то радость от служенияБогу,плевать что ты радости не чувствуешь-сказанно тебе радость,значит радость..

                        итак что мы имеем- выбор из двух зол
                        брак с неверующим с возможными последствиями
                        внебрачие с последствиями

                        И так и так плохо.О чем я и говорю- религия страданий и самоотречений. И все для чего? Попасть в рай.. при шансе в 1% что Бог сочтет тебя пригодным.

                        Комментарий

                        • Двора
                          Ветеран

                          • 19 November 2005
                          • 55277

                          #57
                          15 Разве не знаете, что тела ваши суть члены Христовы? Итак отниму ли члены у Христа, чтобы сделать их членами блудницы? Да не будет!
                          16 Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: два будут одна плоть.
                          17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
                          18 Бегайте блуда; всякий грех, какой делает человек, есть вне тела, а блудник грешит против собственного тела.
                          19 Не знаете ли, что тела ваши суть храм живущего в вас Святаго Духа, Которого имеете вы от Бога, и вы не свои?
                          20 Ибо вы куплены дорогою ценою. Посему прославляйте Бога и в телах ваших и в душах ваших, которые суть Божии.


                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Синьюэ
                          короче когда применяются эти правила на практике получаем что
                          1)не выходить за мирских- они могут начать творить что им взбредетне имея никаких тормозящих факторов, а это опасно.Это как раз я испытала вдоль и поперек.
                          2)если не можешь выйти замуж в господе-оставайся безбрачной, страдай и реви там по ночам и мучийся депрессухой-это вообще то радость от служенияБогу,плевать что ты радости не чувствуешь-сказанно тебе радость,значит радость..

                          итак что мы имеем- выбор из двух зол
                          брак с неверующим с возможными последствиями
                          внебрачие с последствиями

                          И так и так плохо.О чем я и говорю- религия страданий и самоотречений. И все для чего? Попасть в рай.. при шансе в 1% что Бог сочтет тебя пригодным.
                          Вообще то учение воздержания, так точнее.
                          3 Как от Божественной силы Его даровано нам все потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас славою и благостию,
                          4 которыми дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества, удалившись от господствующего в мире растления похотью:

                          Комментарий

                          • Синьюэ
                            Ветеран

                            • 05 May 2019
                            • 2279

                            #58
                            В чем зло?
                            В том что человек грешит против своего тела, блудников и прелюбодеев судит Бог, а это бывает больно ...
                            вот взять к примеру воровство- грех понятен.Или блуд- плохо потму что ведет к боли причиняемой другому человеку,даже многим,к болезням и рождению нежеланных детей и страданию .
                            Или убийство или сквернословие или гордость-везде видно,что это грех.

                            А вот почему законный брак и верность второму супругу и любовь и хорошую семью Бог счел грехом-где тут зло и боль и несчастье-не вижу и все тут.
                            Да да..написанно,что это прелюбодеяние. Вы не тычте мне где написанно,покаите мне,почему это плохо, когда я вижу,что второй брак=хорошо. Заявить что второй брак-прелюбодеяние,все равно что сказать это от фонаря.Я хочу знать почему это не нравится Богу, без флософии про соединение тел.
                            которыми дарованы нам великие и драгоценные обетования, дабы вы через них соделались причастниками Божеского естества, удалившись от господствующего в мире растления похотью:
                            зачем законный брак,пусть второй-называть похотью? я вообще похоть понимаю как безудержное половое влечение и его удовлетворение, когда спишь с кем понравится.. а тут речь о законном браке и создании новой семьи. да что тут общего с похотью то?

                            Комментарий

                            • Jewe
                              Ветеран

                              • 30 October 2017
                              • 18618

                              #59
                              Сообщение от Двора
                              Увы, именно это и значить и стоит постраться узнать суть.


                              16 Или не знаете, что совокупляющийся с блудницею становится одно тело с нею? ибо сказано: два будут одна плоть.
                              17 А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
                              никакой сути здесь нет. Абсурд. И я уже объяснил почему. Кстати и вам показал на примере слов Иисуса что никакого телесного соединения нет. Есть духовное соединение. А то что Павел коверкал нормальный здравый смысл как ему в голову приходило то это его известная особенность о которой писал еще ап. Петр.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Синьюэ
                              И так и так плохо.О чем я и говорю- религия страданий и самоотречений. И все для чего? Попасть в рай.. при шансе в 1% что Бог сочтет тебя пригодным.
                              а религия то как раз здесь и нипричем. То что вы не хотите выходить замуж за дурака - это естественно. Религия то тут причем.

                              Это выбор из двух зол. Что лучше - выйти замуж за отморозка или остаться одной? Если уж стоит такой выбор то лучше уж одной страдать. Хотя есть же и другие выходы - ищи хорошего.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Синьюэ
                              зачем законный брак,пусть второй-называть похотью? я вообще похоть понимаю как безудержное половое влечение и его удовлетворение, когда спишь с кем понравится.. а тут речь о законном браке и создании новой семьи. да что тут общего с похотью то?
                              мне кажется что негатив повторного брака в том что человек может не сделать никаких выводов. И снова наступить на те же грабли. Потом второй брак, третий, четвертый.
                              Последний раз редактировалось Jewe; 02 October 2019, 02:10 AM.

                              «
                              Не говори такого, что невозможно понять, полагая, что, в конце концов, ученики разберутся».



                              Комментарий

                              • Синьюэ
                                Ветеран

                                • 05 May 2019
                                • 2279

                                #60
                                Сообщение от Jewe


                                мне кажется что негатив повторного брака в том что человек может не сделать никаких выводов. И снова наступить на те же грабли. Потом второй брак, третий, четвертый.
                                на счет "ищите хорошего"
                                похоже на
                                Что лучше-стать вором ,или умирать с голоду ?
                                Ответ- идите и найтиде клад.

                                Комментарий

                                Обработка...