Кому отдавать десятину?

[Poputchik1]

Ищите Божью церковь... Приметы увидите в Откр.14:12...

Нашел уже. Фиатирская церковь как раз одна из семи церквей Господа.

[baptist2016]

а для чего десятину собирают/приносят? - для поддержки проповеди Евангелия, для оплаты содержания мест собрания , для помощи нуждающим бедным,сиротам, вдовам, интернатам... Кто хочет тот на добровольной основе участвует.

[константин85]

Кому сейчас, в современном мире нужно отдавать десятину? И нужно ли вообще? Что говорит Писание? И что из себя представляет десятина сейчас? Обязательно на основании Писания

Согласно Иудаизму дасятина это церковный налог или духовный налог. Это вознаграждение святым служителям за исполнение ими роли духовного наставника. Это духовные Учителя и Судьи в одном лице. Они учат людей заветам -словам их духовных отцов-пророков!
Вы должны вознаграждать духовных наставников за их служению во спасение души вашей, если вы приняли их слово!
Но... берегитесь лжеотцов-лжепророков у которых одно в голове - "б"изнес и "б"а"б"ы!

[Квинт]

Кому сейчас, в современном мире нужно отдавать десятину? И нужно ли вообще? Что говорит Писание? И что из себя представляет десятина сейчас? Обязательно на основании Писания

...когда мы приходим в церковь, то
... мы приходим НЕ только для того, чтобы что-то попросить у Бога, НО!..
... и ПОЖЕРТВОВАТЬ Ему!..
а приходить в церковь для того, чтобы только просить, ничего НЕжертвуя, - это во все времена называлось ЖЛОБСТВОМ
Вы же НЕ хотите, чтобы все тыкали в Вас пальцем и говорили:

- Вон пошел жлобяра - купил у цыган свечки на вокзале за два цента и поставил в храме

и Ваше дело жертвовать Богу, а НЕ размышлять, куда и на что пойдет Ваша жертва
рассуждая об этом, Вы впадаете в грех ОСУЖДЕНИЯ, что уже само по себе НЕ есть хорошо

таперича касательно Писания: в НЗ Вы НЕ найдете ни единого стиха, который бы заповедовал христианам платить десятину (10% от дохода или 12% в денежном выражении его), НО!..
ветхозаветную десятину никто НЕ ОТМЕНЯЛ
и ежели раньше она шла на содержание левитов, то
и в настоящее время служители НЗ имеют право жить от благовествования (каждая работа должна оплачиваться) ...

[константин85]

и в настоящее время служители НЗ имеют право жить от благовествования (каждая работа должна оплачиваться) ...

Разве Бог не может Сам Себя обеспечить?
Разве Иисусу Христу нужны ваши пожертвование?
Христианин Самодостаточен, не нуждается в чей то милости. Он и так Хозяин земли этой. Поэтому не возможно обвинить Христианина в воровстве. Как можно украсть у самого Себя? Он просто прикажет своим слугам и те сами принесут ему на блюдечке то, что Ему угодно!

[Квинт]

Разве Бог не может Сам Себя обеспечить?
Разве Иисусу Христу нужны ваши пожертвование?
Христианин Самодостаточен, не нуждается в чей то милости. Он и так Хозяин земли этой. Поэтому не возможно обвинить Христианина в воровстве. Как можно украсть у самого Себя? Он просто прикажет своим слугам и те сами принесут ему на блюдечке то, что Ему угодно!

один только Бог НЕ нуждается ни в чем
а жертва Богу нужна прежде всего христианину ...

[bahvik]

Согласно Иудаизму дасятина это церковный налог или духовный налог. Это вознаграждение святым служителям за исполнение ими роли духовного наставника. Это духовные Учителя и Судьи в одном лице. Они учат людей заветам -словам их духовных отцов-пророков!
Вы должны вознаграждать духовных наставников за их служению во спасение души вашей, если вы приняли их слово!
Но... берегитесь лжеотцов-лжепророков у которых одно в голове - "б"изнес и "б"а"б"ы!

Вознаграждать именно деньгами? То есть за проповедь нужно платить? Похоже на корысть: нет денег - нет проповеди, нет участия в спасении моей души. Хотя мы сейчас сами можем изучать и понимать, Библия есть сейчас у каждого. Это раньше Писание было в одном экземпляре. Вознаграждать и пожизненно содержать - это разные вещи

[bahvik]

и Ваше дело жертвовать Богу, а НЕ размышлять, куда и на что пойдет Ваша жертва
рассуждая об этом, Вы впадаете в грех ОСУЖДЕНИЯ, что уже само по себе НЕ есть хорошо

в том то и дело, если я точно знаю, куда она идет (а она идет на содержание всех служителей, которые почему-то стали духовными Левитами, и работа которых заключается, в основном, в проповеди на собраниях один день в неделю), и ради этого как-то не хочется отдавать свои деньги. Тогда это похоже на корысть - проповедь за деньги, служение за деньги.

таперича касательно Писания: в НЗ Вы НЕ найдете ни единого стиха, который бы заповедовал христианам платить десятину (10% от дохода или 12% в денежном выражении его), НО!..
ветхозаветную десятину никто НЕ ОТМЕНЯЛ
и ежели раньше она шла на содержание левитов, то
и в настоящее время служители НЗ имеют право жить от благовествования (каждая работа должна оплачиваться) ...

раньше ее приносили раз в год, с плодов урожая и скота. В Новом Завете апостолы вряд ли могли получать десятину, потому что храм еще не был разрушен и десятина шла по-прежнему Левитам. Что значит - жить от благовествования? Это изредка что-то делать или постоянно этим заниматься, так сказать, жить этим? Тогда служителям не нужно иметь семей (а на самом деле у всех есть семьи, да еще и, в основном, большие), чтобы полностью посвятить себя служению и заниматься этим постоянно. Еще бы узнать ежедневное расписание дел служителей, но кто об этом скажет

- - - Добавлено - - -

Видишь как оно получается, тебя Христос освободил, а Павла видать еще не освободил, когда Павел умер от заповеди закона, когда в нем грех ожил....

Видать тебе трудно понять, что смерть тела(плоти) не та смерть о которой говорится в Писании. Есть человек внешний(плотской) и человек внутренний(духовный).
Ты нашел себя в себе, кто ты есть сам?

Это сложно понять. Просто у меня до этого сложилось другое понимание. Но я досконально не изучал эту тему. Ее нужно изучать всесторонне, сравнивать одно место с другим. А мы сейчас, получается, берем только отдельные стихи и на основании них делаем выводы. Умереть можно и в переносном смысле, не обязательно в буквальном, например: умереть для греха, но жить для Бога, то есть по-прежнему ты живой, как и раньше, но живешь уже для другой цели, тебя уже не интересуют греховные дела, ты для них умер. А так, конечно, трудно понять

[Квинт]

в том то и дело, если я точно знаю, куда она идет (а она идет на содержание всех служителей, которые почему-то стали духовными Левитами, и работа которых заключается, в основном, в проповеди на собраниях один день в неделю), и ради этого как-то не хочется отдавать свои деньги. Тогда это похоже на корысть - проповедь за деньги, служение за деньги.
раньше ее приносили раз в год, с плодов урожая и скота. В Новом Завете апостолы вряд ли могли получать десятину, потому что храм еще не был разрушен и десятина шла по-прежнему Левитам. Что значит - жить от благовествования? Это изредка что-то делать или постоянно этим заниматься, так сказать, жить этим? Тогда служителям не нужно иметь семей (а на самом деле у всех есть семьи, да еще и, в основном, большие), чтобы полностью посвятить себя служению и заниматься этим постоянно. Еще бы узнать ежедневное расписание дел служителей, но кто об этом скажет

Вы опять впадаете в грех осуждения!..
в то время, как Вам следует ЖЕРТВОВАТЬ

помните, предатель Иуда настаивал на том, чтобы все деньги от продажи миро раздать нищим?..
Вы идете по НЕ правильным стопам предателя Иуды ...

[константин85]

Вознаграждать именно деньгами? То есть за проповедь нужно платить? Похоже на корысть: нет денег - нет проповеди, нет участия в спасении моей души. Хотя мы сейчас сами можем изучать и понимать, Библия есть сейчас у каждого. Это раньше Писание было в одном экземпляре. Вознаграждать и пожизненно содержать - это разные вещи

Нет, а десятой доли того что получили от Него. Для крестьян это десятая часть урожая, для шахтера это десятая часть угла, для продавца десятая часть с надбавленной стоимости проданного товара.
Вы можете принести с собой в церковь мешок угла или картошки, или просто отдать эквивалентную стоимость десятины в деньгах.
Это ветхозаветные договора для Иудей.
Разве вы Иудей?
В Иудаизме дом Бога это Храм или синагога, где обитает Его Дух. А служители в Храме его это Его слуги, которых Он кормить через прихожан!
А в Христианстве, Дом Христа и Есмь Храм. Где Он Живой, Который ходит и говорит, т. е. может Сам о себе позаботится.

[bahvik]

Вы опять впадаете в грех осуждения!..
в то время, как Вам следует ЖЕРТВОВАТЬ

помните, предатель Иуда настаивал на том, чтобы все деньги от продажи миро раздать нищим?..
Вы идете по НЕ правильным стопам предателя Иуды ...

С одной стороны - да. А с другой - обязан ли я отдавать именно на содержание служителей? Правильно ли эту будет перед Богом? Или лучше отдать нищему, как сказал Христос: если вы сделали это одному из ближних своих, то сделали и Мне? А так отдавать можно куда угодно, много сейчас корыстных людей. И одно дело - пожертвования, кто сколько может и хочет, а другое - не менее десяти процентов, иначе проклят и вор

[Poputchik1]

Это сложно понять. Просто у меня до этого сложилось другое понимание. Но я досконально не изучал эту тему. Ее нужно изучать всесторонне, сравнивать одно место с другим. А мы сейчас, получается, берем только отдельные стихи и на основании них делаем выводы. Умереть можно и в переносном смысле, не обязательно в буквальном, например: умереть для греха, но жить для Бога, то есть по-прежнему ты живой, как и раньше, но живешь уже для другой цели, тебя уже не интересуют греховные дела, ты для них умер. А так, конечно, трудно понять

Ну да, конечно трудно понять. Всю жизнь мы знали, что если человек умирает, что его ложат в гроб и провожают в последний путь, зная, что его более никогда во веки вечных не будет. Так как он истлеет и превратится в прах. И мысль о смерти пугает каждого человека, что он когда-то умрет и на этом его жизнь закончится. Хотя оно так и есть, но только для плоти, которая есть одежда кожаная.

[Быт.3:21] И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.

Ведь плоть и кровь Царствия не наследует, а значит в Него не входит, так как Царствие для тех, кто родился от Духа и сам стал духом. В Нем нет ничего плотского и не может быть, так как это мир духов, а наш мир в котором мы сейчас, мир материальный, где все подвержено тлению и разрушению.
Мы подобно зародышу в коконе, где мы есть дух живущий в этой плоти, хижине нашей. И когда приходит время, то сам человек(дух) выходит из своей хижины и направляется в место духов, а плоть как отработанный материал закапывают в землю в место трупов. В плоти не остается уже ничего.

[bahvik]

Ну да, конечно трудно понять. Всю жизнь мы знали, что если человек умирает, что его ложат в гроб и провожают в последний путь, зная, что его более никогда во веки вечных не будет. Так как он истлеет и превратится в прах. И мысль о смерти пугает каждого человека, что он когда-то умрет и на этом его жизнь закончится. Хотя оно так и есть, но только для плоти, которая есть одежда кожаная.

[Быт.3:21] И сделал Господь Бог Адаму и жене его одежды кожаные и одел их.

Ведь плоть и кровь Царствия не наследует, а значит в Него не входит, так как Царствие для тех, кто родился от Духа и сам стал духом. В Нем нет ничего плотского и не может быть, так как это мир духов, а наш мир в котором мы сейчас, мир материальный, где все подвержено тлению и разрушению.
Мы подобно зародышу в коконе, где мы есть дух живущий в этой плоти, хижине нашей. И когда приходит время, то сам человек(дух) выходит из своей хижины и направляется в место духов, а плоть как отработанный материал закапывают в землю в место трупов. В плоти не остается уже ничего.

Т.е. изначально человек был создан без тела? А из праха тогда что Бог создал? А как же тогда понимать фразу: плоть от плоти моей? А Христос воскрес разве не в плоти? Тогда как Его видели, ведь духи невидимые? Не понимаю, духи - это ангелы, а люди, все-таки, плотские существа, как и животные и все живущее на земле. А как же тогда будет воскресение мертвых? Духи воскреснут, а тело останется? А если духи не умирают, то воскреснет тело? А кожаные одежды - это для того, чтобы не видна была нагота Адама и Евы. Это то же самое, что сейчас кожаная куртка - она же из кожи животного. Адам и Ева были голыми и после грехопадения появились новые чувства - страх, стыд. Они стали стыдиться друг друга. Так Христос же тоже родился от Духа, но был в человеческой плоти.

[Квинт]

С одной стороны - да. А с другой - обязан ли я отдавать именно на содержание служителей? Правильно ли эту будет перед Богом? Или лучше отдать нищему, как сказал Христос: если вы сделали это одному из ближних своих, то сделали и Мне? А так отдавать можно куда угодно, много сейчас корыстных людей. И одно дело - пожертвования, кто сколько может и хочет, а другое - не менее десяти процентов, иначе проклят и вор

... Вы ДОЛЖНЫ жертвовать Богу!..
а уж куда (и на что) потратят деньги священнослужители - НЕ с Вас спрос, а с них

и есть три состояния христианина: раб Божий, наемник и сын Божий
священнослужители - НАЕМНИКИ (ибо служат Богу за мзду малую - десятину)
все мы - р.Б. (служим Ему из страха)
ну а до сынов Божиих нам еще сто верст (с гаком) грести

и Матери Божией с апостолами НЕ зазорно было считать себя р.Б.!..
тако зазорно ли Вам считать себя рабом?..

[Poputchik1]

... Вы ДОЛЖНЫ жертвовать Богу!..
а уж куда (и на что) потратят деньги священнослужители - НЕ с Вас спрос, а с них

есть три состояния христианина: раб Божий, наемник и сын Божий
священнослужители - НАЕМНИКИ (ибо служат Богу за мзду малую - десятину)
все мы - р.Б. (служим Ему из-за страха)
ну а до сынов Божиих нам еще сто верст (с гаком) грести

и Матери Божией с апостолами НЕ зазорно было считать себя р.Б.!..
тако зазорно ли Вам считать себя рабом?..

[Пс.50:19] Жертва Богу - дух сокрушенный; сердца сокрушенного и смиренного Ты не презришь, Боже.