Кому отдавать десятину?

[Poputchik1]

С чего вы взяли, что пастор всю десятину себе забирает в церкви?

Всю конечно совесть ему не позволит и оставлять надо, на всякий случай. А может и страх перед прихожанами, вдруг проверить кто-то захочет, где десятины делись....

- - - Добавлено - - -

Не приходилось ходить по "церквям и собраниям",
но на примере одного собрания точно знаю ,
что пастыри не столько стремятся к получению каких-то "десятин" ,
сколько стремятся многие случайные попадающие "прихожане"получить "халяву"
или в виде денег ,
или в виде бесплатных рабочих рук.

Ходил. Во многих бывал, смотрел как делается. Где-то с разносом ходили между рядов собирали "десятины", где-то пастырь перед уходом в микрофон говорил, чтобы про десятину не забывали. Были и такие случаи, где люди начинали ходить в церковь-собрание, а через месяц уже денежной помощи просили.

[Sleep]

Ну тогда, если так рассуждать, нет Левитов - нет и десятины?

В Новом Завете понятие "десятины" в первоапостольской церкви не использовалось.

При том, что десятина существовала, как "земельный налог" с евреев, занимающихся сельским хозяйством, который шел священникам и левитам, по крайней мере пока не разрушили храм. При этом ремесленники, торговцы и прочие безземельные товарищи, очевидно никакой десятины не платили.
Но фарисеи, пытаясь показать свою святость, давали пару копеек со своей грядки перед домом, где росли анис и тмин, формально соблюдая закон о десятине. Эту их лицемерную жертвенность отмечает и Иисус в евангелиях ("Горе вам книжники и фарисеи дающие десятину от аниса и тмина").
При том, что их реальные доходы от несельскохозяйственной деятельности могли быть сколь угодно большими и не облагались никаким налогом. Ведь десятина по закону Моисея идет только с плодов земли, то бишь плодов сельского хозяйства: земледелия и скотоводства.

Таким образом десятина в Библии намертво привязана к "земле обетованной", которую Бог разделил всем коленам, кроме левитского. Этот "левитский" кусок автоматически ушел остальным, и они им также пользовались. Так что это была не совсем чистая "десятая часть" - ведь по сути они получили в свое владение кроме своих долей и "левитский" земельный актив, так что в каком-то смысле десятину можно рассматривать и как арендную плату левитам, отдавшим остальным свою долю в Божьем наследстве.

Впрочем, насколько я понял, раз в 3 года они отдавали еще одну десятую часть на прокорм вдовам, сиротам и прочему нетрудоспособному населению. Это менее известный налог, о нем обычно не упоминается, но он тоже был. А после того, как евреи выбрали царя, появился еще один налог в виде десятины царю. Т.е. всего еврей отдавал где-то 23% от того, что давала ему земля.
Вот примерно такая система.

В церкви же Павел говорит, чтобы собирали с одной стороны по расположению сердца, с другой стороны исходя из нужды ближних и величины собственных доходов. Но конкретные суммы или проценты не указываются.

- - - Добавлено - - -

Всю конечно совесть ему не позволит и оставлять надо, на всякий случай. А может и страх перед прихожанами, вдруг проверить кто-то захочет, г

Вообще в церкви существует такое понятие как регулярный отчет о потраченных средствах. Все пожертвования собираются, считаются и оформляются специальной комиссией из нескольких человек (пресвитер в нее не входит). То бишь ведется банальная бухгалтерия с отчетностью, как на предприятиях.
И на специальном мероприятии-отчете (ежегодном, ежеквартальном, и т.п.) зачитывается список сколько и куда потрачено. По которому любой член церкви может задать вопросы, если ему что-то непонятно.
У пресвитера же, если церковь решает его взять на баланс, есть фиксированная зарплата, которая не зависит от размера пожертвований.
Собственно пресвитер прямого доступа к деньгам не имеет, средствами управляет церковный совет. Если пресвитеру для каких-то церковных мероприятий нужны деньги, он выносит вопрос на совет, и совет решает, сколько выделить. Все это конечно же протоколируется.

Если у Вас это не так, сочувствую и поражаюсь наивности общины.

[Пломбир]

Ходил. Во многих бывал, смотрел как делается. Где-то с разносом ходили между рядов собирали "десятины", где-то пастырь перед уходом в микрофон говорил, чтобы про десятину не забывали. Были и такие случаи, где люди начинали ходить в церковь-собрание, а через месяц уже денежной помощи просили.

Приходилось слышать,что где-то в местном собрании,или пр.церкви ,даже с ведрами ходили ,а не с подносами. Забавно...

А ведь какое давление на психику : подходят с подносом- прихожанин кладёт что-то ,а рядом стоящему стыдно ,он старается тоже "не ударить лицом в грязь.
Рассказывали, что так женщина с себя серьги золотые сняла,больше с собой ничего не было,неудобно ,видимо, было ничего не положить.
У нас же в собрании стояли два ящичка,написано на них ,на какие нужды.
Никто под нос их не совал.
Кто хотел,тот сам подходил и тихонько клал ,без афиширования и соглядатаев.
В конце собрания два ответственных человека подсчитывали и записывали,
в конце месяца в специально отведенное время объявлялась сумма и расходы с чеками,квитанциями.
Никаких пастырей на содержании у нас не было.

[Poputchik1]

Вообще в церкви существует такое понятие как регулярный отчет о потраченных средствах. Все пожертвования собираются, считаются и оформляются специальной комиссией из нескольких человек. То бишь ведется банальная бухгалтерия с отчетностью, как на предприятиях.
И на специальном мероприятии-отчете (ежегодном, ежеквартальном, и т.п.) зачитывается список сколько и куда потрачено. По которому любой член церкви может задать вопросы, если ему что-то непонятно.

Где этого отчета нет? Все отчитываются перед кем-то. Чиновники тоже отчитываются за потраченные деньги. Муж перед женой или жена перед мужем. Но почему-то всегда недочеты получаются. То на это надо было взять, то на то, а деньги как вода утекают. Вот опять надо, чтобы десятину принесли....

- - - Добавлено - - -

Приходилось слышать,что где-то в местном собрании,или пр.церкви ,даже с ведрами ходили ,а не с подносами. Забавно...

А ведь какое давление на психику : подходят с подносом- прихожанин кладёт что-то ,а рядом стоящему стыдно ,он старается тоже "не ударить лицом в грязь.
Рассказывали, что так женщина с себя серьги золотые сняла,больше с собой ничего не было,неудобно ,видимо, было ничего не положить.
У нас же в собрании стояли два ящичка,написано на них ,на какие нужды.
Никто под нос их не совал.
Кто хотел,тот сам подходил и тихонько клал ,без афиширования и соглядатаев.
В конце собрания два ответственных человека подсчитывали и записывали,
в конце месяца в специально отведенное время объявлялась сумма и расходы с чеками,квитанциями.
Никаких пастырей на содержании у нас не было.

У вас наверно там денег накопилось больше чем в банке Россия наверное?

[Пломбир]

У вас наверно там денег накопилось больше чем в банке Россия наверное?

Да,трехлитровой.....

[Poputchik1]

Да,трехлитровой.....

Накопительством занимаетесь?

[Sleep]

Где этого отчета нет? Все отчитываются перед кем-то. Чиновники тоже отчитываются за потраченные деньги. Муж перед женой или жена перед мужем. Но почему-то всегда недочеты получаются. То на это надо было взять, то на то, а деньги как вода утекают. Вот опять надо, чтобы десятину принесли....

Где "всегда недочеты"? Вы же не сравнивайте громадное государство, где непонятно куда и как идут деньги, и кто их контролирует, и общину, где люди выбирают в комиссии, советы тех, кого они хорошо, и возможно не один десяток лет знают лично, и в честности которых у них нет сомнений.

[rehovot67]

Всю конечно совесть ему не позволит и оставлять надо, на всякий случай. А может и страх перед прихожанами, вдруг проверить кто-то захочет, где десятины делись....

Я не знаю, как в других церквах, но у нас главным управляющим звеном является именно совет церкви в который входит и пастор. Нет никакой нужды пастору брать что-то оттуда без разрешения руководства церкви, ибо он абсолютно подотчётен не только главному земному руководству церкви, но и Иисусу Христу... И само руководство церкви приносит десятину от десятины... В церкви нет никаких проблем по этому вопросу... А использование этих средств Господа обширно и оно идёт не только на зарплату. У церкви большие проекты в мире и медицинские, и обучающие учреждения, которые служат проповеди доброй вести об Иисусе Христе... до края земли...

PS Ежегодно проходит отчёт по собранным средствам.... Спросить можно всегда...

[Андрей око]

автор если ты в России живёшь, то советую "десятину" давать пенсионерам, у которых средства помощи от государства
скудны, и у кого нет детей ( не нажили, либо уже похоронили), тем совсем туго, к примеру в храм этим пенсионерам сходить
свечи поставить, записки подать то- другое, а как мы ведаем на всё ценники прилепили (хоть и горлопанят что нет цен на требы),
не исключаю, что многие старики по скудости пенсий в храмы перестают ходить. А им это очень нужно, на завершении жизненного пути, сама душа того просит.

[Poputchik1]

Где "всегда недочеты"? Вы же не сравнивайте громадное государство, где непонятно куда и как идут деньги, и кто их контролирует, и общину, где люди выбирают в комиссии, советы тех, кого они хорошо, и возможно не один десяток лет знают лично, и в честности которых у них нет сомнений.

Я не знаю, как в других церквах, но у нас главным управляющим звеном является именно совет церкви в который входит и пастор. Нет никакой нужды пастору брать что-то оттуда без разрешения руководства церкви, ибо он абсолютно подотчётен не только главному земному руководству церкви, но и Иисусу Христу... И само руководство церкви приносит десятину от десятины... В церкви нет никаких проблем по этому вопросу... А использование этих средств Господа обширно и оно идёт не только на зарплату. У церкви большие проекты в мире и медицинские, и обучающие учреждения, которые служат проповеди доброй вести об Иисусе Христе... до края земли...

PS Ежегодно проходит отчёт по собранным средствам.... Спросить можно всегда...

Белыми нитками все прошить можно. Пока человек не знает всех глубин, то он не знает ничего как оно есть на самом деле. Я сам когда-то был прихожанином и сам тоже носил десятины. За некоторое время я ближе стал к пастырю, где бывал у него дома. Затем этот пастырь каким чудом насобирал деньги и уехал в США, хотя сам не работал официально. Теперь другой пастырь. Пришел худенький, щупленький такой, имел старенькую машину Лада, где-то работал. Сейчас же уже не работает, купил Джип и разожрался.
Десятины не забывайте приносить братья и сестры!

[стражник]

Ну тогда, если так рассуждать, нет Левитов - нет и десятины?

- - - Добавлено - - -


Бог может из праха создать человека

- - - Добавлено - - -


Спасибо. Я вас просил тексты, зачем мне чужие мысли? Ладно, и за это спасибо. Почитаю

Я вам привел свои мысли и такого вы больше не увидите не у кого. Буду рад адекватной оценки.

[nickoyan]

Кому сейчас, в современном мире нужно отдавать десятину?
И нужно ли вообще? Что говорит Писание? И что из себя представляет десятина сейчас?
Обязательно на основании Писания

"При сборе же для святых поступайте так, как я установил в церквах Галатийских.
В первый день недели каждый из вас пусть отлагает у себя и сберегает, сколько позволит
ему состояние"...
(1Кор.16:1,2)...

"При сем скажу: кто сеет скупо, тот скупо и пожнет; а кто сеет щедро, тот щедро и пожнет.
Каждый уделяй по расположению сердца, не с огорчением и не с принуждением;
ибо доброхотно дающего любит Бог. Бог же силен обогатить вас всякою благодатью, чтобы вы,
всегда и во всем имея всякое довольство, были богаты на всякое доброе дело, как написано:
«расточил, ро́здал нищим; правда его пребывает в век». Дающий же семя сеющему и хлеб в пищу
подаст обилие посеянному вами и умножит плоды правды вашей, так чтобы вы всем богаты были
на всякую щедрость, которая через нас производит благодарение Богу"...
(2Кор.9:6-11)...

"И если я раздам все имение мое и отдам тело мое на сожжение,
а любви не имею, нет мне в том никакой пользы"...
(1Кор.13:3)...

Всё что мы делаем, словом или делом, должно исходить из сердец наших,
побуждаемых любовью Христовой, а если нет, тогда всё - тщетно...

[SFJC]

Речь о том, что некоторые отдают "запас", а Христос говорил ученикам о праведности женщины, которая отдала в храм всё, что у неё было.
Это не только прах земной. Есть время. Солнце восходит и заходит. Есть цитата: Царство небесное нудится.
Итак, это благовествование: почаще молиться, быть на службах. Есть псалмы Давида, в т.ч аудио-версии.

[rehovot67]

Белыми нитками все прошить можно. Пока человек не знает всех глубин, то он не знает ничего как оно есть на самом деле. Я сам когда-то был прихожанином и сам тоже носил десятины. За некоторое время я ближе стал к пастырю, где бывал у него дома. Затем этот пастырь каким чудом насобирал деньги и уехал в США, хотя сам не работал официально. Теперь другой пастырь. Пришел худенький, щупленький такой, имел старенькую машину Лада, где-то работал. Сейчас же уже не работает, купил Джип и разожрался.
Десятины не забывайте приносить братья и сестры!

Ищите Божью церковь... Приметы увидите в Откр.14:12...

[bahvik]

Но у вас достаточно сообразительности,
чтобы понять,что ,
кому попало Бог такие подарки делать не будет?

"Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий, верующий в Него не погиб, но имел жизнь вечную" (Ин.3:16). Праведный верою жив будет. Таким образом, всякому верующему обещана вечная жизнь. Нужно просто поверить, чтобы получить дар вечной жизни. А в ответ на любовь Божью мы любим Его и все, что Он создал. "Будем любить Его, потому что Он прежде возлюбил нас" (Ин.4:19)