Почему мы грешим?

[securic]

?!
Т.е. Вы не верите в Воплощение, в том смысле, в котором е него верят христиане? А кто же Вы такой по вероисповеданию? Я че-то думал, что Вы христианин..

я вам по большему счету сказал что Христос не человек. Улавливаете? Христос-Сын Божий. Неужели вам не понятна такая простая истина?

Вообще-то Павел пишет Тимофею, что Посредник между Богом и человеком -- "Человек Иисус Христос". Но это, наверное, для Вас не авторитет.

Почему же у вас так мало терпения и веры? Вот так сразу взяли и разочаровались в секурике.

[Герман.К.]

Дети,пребывайте в Его победе(не в своей),ибо в Нём суть истинная победа (над мышлением мира и побуждением плоти) и истинная благодать...

[Марго]

Почему человек, считающий себя верующим во Христа, грешит?

2. Влияние дьявола на происхождение греха в человеческом роде

Как злое существо, старающееся вредить человеку и ввести его в грех, сатана ясно выступает в Книге Бытия, в которой ясно повествуется, как он, войдя в змия, искушал наших прародителей и в конце концов склонил их нарушить Заповедь Божию - вкусить плодов от запрещенного дерева (Быт., гл. III); далее таким же злым существом является дьявол и в книге Иова (I, 6-12 и II, 1-7). В книге Паралипоменон (1 Пар. XXI, 1) говорится, что "восстал сатана на Израиля и возбудил Давида сделать счисление израильтян". Здесь сатана представляется возбудившим Давида к счислению израильтян и таким образом вовлекшим его в грех, который сам Давид исповедал перед Богом (ст. 8) и за который Господь наказал израильский народ моровой язвой (ст. 14). Таким образом, приведенное место, служит новым доказательством того, что сатана вводит человека в грех.
Точно так же и в Новом Завете находятся ясные указания на то, что дьявол вводит человека в грех. На это указывает прежде всего самое название его искусителем (Мф. IV, 3; 1 Фесал. III, 5), т.е. соблазняющим человека ко греху. Искусителем ко греху сатана является даже по отношению к Иисусу Христу (Мф. IV, 1-11; Мр. I, 12-13; Лук. IV, 1-13). В пустыне, куда удалился Иисус Христос после крещения, явился Ему сатана и стал искушать Его, прельщая Его всеми своими искусительными средствами, как-то: похотью плоти, похотью очей и гордостью житейской (1 Иоан. II, 16). Но Иисус Христос оказал решительное противодействие всем искушениям сатаны, так что последний должен был удалиться от Него и сознать свое бессилие ввести Сына Божия в грех.
Влияние дьявола на происхождение греха в человеческом роде Спаситель ясно признает в Своей притче о семени и плевелах (Мф. XIII, 24-30, 36-43). Царство небесное, говорит Он, подобно человеку, посеявшему доброе семя на поле своем. Когда же люди спали, пришел враг, и посеял между пшеницею плевелы, и ушел (ст. 24-25). Поле, по объяснению Спасителя, есть мир, доброе семя - сыны Царствия, а плевелы - сыны лукавого; враг, посеявший их, есть дьявол (ст. 38-39). Таким образом зло в мире представляется, по словах Спасителя, посеянным или происшедшим от дьявола. По свидетельству Евангелия сатана внушил Иуде предать Иисуса первосвященникам и книжникам (Лук. XXII, 3; Иоан. XIII, 2, 27). Ап. Иоанн также ясно признает дьявола виновником происхождения греха, когда говорит: кто делает грех, тот от дьявола, потому что сначала дьявол согрешил. Для сего-то и явился Сын Божий, чтобы разрушить дела дьявола (1 Иоан. III, 8). Здесь греховные действия человека прямо называются делами дьявола. Значит, на происхождение их оказывает влияние дьявол, вследствие чего они и называются его делами. В словах Ап. Петра, в которых он предостерегает христиан от козней дьявола, мы можем находить также указание на участие дьявола в происхождении греха. Трезвитесь, бодрствуйте, говорит Апостол, потому что противник ваш дьявол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить (1 Петр. V, 8). Здесь дьявол представляется противником человека, старающимся погубить его; но он губит человека тогда, когда вводит его в грех.
Из представленных мест Ветхого и Нового Завета ясно видно, что дьявол оказывает влияние на происхождение греха в человеке.
Протоиерей Григорий Дьяченко
Борьба с грехом.

[orlenko]

я вам по большему счету сказал что Христос не человек. Улавливаете? Христос-Сын Божий. Неужели вам не понятна такая простая истина?Почему же у вас так мало терпения и веры?

Секурик, не обижайтесь. Разговор на богословские и философские темы требует некоторой четкости формулировок. Христос -- Бог и в то же время Человек. В Его вочеловечении -- самый корень христианской идеи спасения. Если Он не стал по-настоящему человеком, то ни о каком спасении не может быть и речи. Эта простая истина мне понятна, по крайней мере на уровне формулировки. Я так понимаю, что Вы неудачно выразились, желая подчеркнуть, что Он -- не только Человек. А что Вы имели в виду, говоря о том, что "само слово "человек" подразумевает грех"?

[Диотима]

Нельзя смыслом жизни делать видение своей греховности, но созерцание чистоты Христа. Тогда грехи будут сами обнаруживаться и отлетать от тебя, а освобожденное место будет заниматься Богом. Каяться нужно перед Лицом Божиим, взирая на Его чистейший Свет, а не в темной пещере своего подсознания, в каком-то садомазохистском исступлении снова и снова перебирая свои грехи.

Захария, большущее Вам спасибо за то, что поделились своим опытом.

Так трудно иногда бывает, видя свои грехи и слабость, всё-таки радоваться и нести радость окружающим. Вообще оставаться общественно интактным человеком... Так страшно соскользнуть в яму этого самого «закаканного покаяния», когда за самокопанием перестаёшь видеть Божий свет в мире...

Скажите, а где еще есть старцы? В Оптиной?

Володя, спасибо за тему и за ссылку.

[securic]

Секурик, не обижайтесь. Разговор на богословские и философские темы требует некоторой четкости формулировок. Христос -- Бог и в то же время Человек. В Его вочеловечении -- самый корень христианской идеи спасения. Если Он не стал по-настоящему человеком, то ни о каком спасении не может быть и речи. Эта простая истина мне понятна, по крайней мере на уровне формулировки. Я так понимаю, что Вы неудачно выразились, желая подчеркнуть, что Он -- не только Человек. А что Вы имели в виду, говоря о том, что "само слово "человек" подразумевает грех"?

Послушайте Орленко, если уж говорить о четкости флрмулировок то вдумайтесь что вы говорите:

Если Он не стал по-настоящему человеком, то ни о каком спасении не может быть и речи

ведь это же похоже на бред. Ну также не обижайтесь, вот проявите вами упоминаему четкость формулировок, хотя бы в этой фразе

[VladK]

Мы грешим, когда перестаем смотреть на Христа, и забиваем свой разум земными проблемами и становимся самонадеянными, плотскими. "...поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти".
Мы грешим, когда ищем знания, а не Бога -любви, когда пытаемся человеческой мудростью постигнуть то, что "дается просто и без упреков".
Мы грешим, когда пытаемся сранивать человека с человеком, а не человека с Богом, когда судим, вместо того, чтобы судить самих себя.
Мы грешим, когды пытаемся оправдаться, хотя "всякий человек лжив", и когда надеемся на человека, а надо надеяться только на Господа.
Мы грешим, если поступаем против веры, против своих убеждений, против совести. "Все что не по вере - грех". Но даже уверенные в свое правоте, соблазняя немощного, мы грешим, подавая повод к преткновению.
Мы грешим, когда пустословим и спорим, когда ищем своей правоты, забывая о Любви Божьей.
Мы грешим...
Прости нас всех неразумных Господи.

[Ярило]

Почему человек, считающий себя верующим во Христа, грешит?

Попытаюсь провести аналогию. В книге Кузнезова "Бабий яр", он задаётся вопросом - сколько раз его нужно расстрелять? И насчитал - 40 раз. А автор описывает время оккупации Киева.
Вот и вывод. Не грешить НЕВОЗМОЖНО. Христиане сами поставили себя в такие рамки. И все стали грешниками.

[~Chess~]

Почему человек, считающий себя верующим во Христа, грешит?

Я думаю, что наша беда заключается в неверном понимании сути термина "грех". Поневоле нам хочется делить все человеческие поступки на 2 группы, черные и белые, грех и не-грех. Но тогда, во-первых, возникают споры, что уже засчитывать за грех, а что еще нет. И во-вторых, вопросы, подобные процитированному.

Мне кажется, воспринимать жизнь человека лишь в 2-х градациях нельзя. Мы поступаем иногда чуть лучше, а иногда чуть хуже. Причем эта окраска индивидуальна у каждого отдельно взятого человека в именно его специфической ситуации. Ведь "грех" - это "промах", а промахи бывают разные.

Вот и получается, что не грешить для человека невозможно, потому что мы всегда поступаем хуже, чем некий идеальный эталон. А это уже принято называть грехом.

[san-kin]

мы грешим,потому что наша плоть после рождения свыше не изменяется!меняется наш дух(см.1-ое Иоанна 5:18),но мы должны её распинать нашим духом!а праведность у нас неприложна после рождения свыше,не отдел наших,чтобы никто не хвалился по плоти!!!

[san-kin]

понимание греха оно одно!это действие оказанное против любви!вот!всё очень просто и не надо придумывать ничего сверх этого..

[san-kin]

Попытаюсь провести аналогию. В книге Кузнезова "Бабий яр", он задаётся вопросом - сколько раз его нужно расстрелять? И насчитал - 40 раз. А автор описывает время оккупации Киева.
Вот и вывод. Не грешить НЕВОЗМОЖНО. Христиане сами поставили себя в такие рамки. И все стали грешниками.

А как тогда что "возмездие за грех-смерть??",и то что рожденные свыше имеют жизнь вечную??

[vovaov]

san-kin

понимание греха оно одно!это действие оказанное против любви

то что Адам и Ева познали добро и зло это грех ?

[Wlodek]

Почему человек, считающий себя верующим во Христа, грешит?

Потому, что выбрал для себя идеал святости, в сравнении с которым все на свете - грех. Вот дети, кстати, безгрешны. Как Вы думаете, почему?

[VladK]

Wlodek

Вот дети, кстати, безгрешны. Как Вы думаете, почему?

С чего вы взяли?