На святом месте мерзость запустения ( Мф.24:15)

[blueberry]

Это по словам Христа (Мф.12:43-45; Лк.11:23-26) принесение жертвы бесам: "Без Него собирают, расточают".
Я пережил это принесение в жертву бесам, и свидетельствую против тех, кто допускает вероотступничество при таинстве крещения.
Так же буду свидетельствовать и на Праведном Суде.

Удерживающий, сам себя уподобляет фараону.
Это огромная пагуба, которая исходит из мерзости запустения на святом месте, вместо рождения христианина по крещению приносят жертвы бесам (1Кор.10:20),
но не исчерпывающая это мерзость, есть ещё в окружающей нас действительности.

Почему бесам?

[Андрей око]

Почему бесам?

Приведённые места Писания это исчерпывающе описывают о "семи злейших".

[blueberry]

То, что я написал, это правильно и это часть правильного Крещения.
Что бы понять полный смысл Крещения, нужно изучить информацию по теме Таинства. Так как смысл именно Крещения в общих чертах здесь всем понятен. Но на мой взгляд проблемы с пониманием того, что есть само ТАИНСТВО, в общем смысле.

А сама тема хорошая и нужная. Но нужно рассматривать её с разных сторон.

Хорошо, пусть таинство.

Но то, что вы написали, про родителей, и назвали таинством, очень отличается от крещения Христова, что то совсем другое, так?

Я не говорю что оно плохое, или хорошее. Просто совсем другое.

Приведённые места Писания это исчерпывающе описывают о "семи злейших".

Вы хотите сказать, что приведённые вами цитаты повествуют о таинстве водного крещения младенцев?

[Андрей око]

Вы хотите сказать, что приведённые вами цитаты повествуют о таинстве водного крещения младенцев?

Не знаю водного таинства крещения, знаю крещение Господне ( Мк.16:16), в приведённых местах Писания Господь предупреждает
что происходит с тем, кто не имея семени Его (1Ин.3:9)- без веры во Христа принимает таинство крещения.

[blueberry]

Не знаю водного таинства крещения, знаю крещение Господне ( Мк.16:16), в приведённых местах Писания Господь предупреждает
что происходит с тем, кто не имея семени Его (1Ин.3:9)- без веры во Христа принимает таинство крещения.

Хорошо, вы не знаете про таинство водного крещения младенцев.

Мне нужно было как то назвать обряд, и я постарался сделать это как можно точнее, что бы было понятно.

Так что же именно вы назвали принесением жертвы бесам?

[Андрей око]

Так что же имеенно вы назвали принесением жертвы бесам?

Те кто допускают к таинству не имеющего веры заведомо знают из Писания, что
последует возвращение нечистого духа, изгнанного омовением в священно действии,
который затем возвратится взяв с собой семь злейших себя (Мф.12:43-45; Лк.11:23-26),
и тем не менее подвергают несчастного, заведомо зная из Святого Писания что будет хуже
первого, ибо разум твердит (Христос нам дал свет и разум), что восьмерых победить трудней чем одного.

[о. Павел]

Те кто допускают к таинству не имеющего веры

Объясните то, как и что нужно что бы на 100%, служитель, подающий Таинство, знал, что принимающий Таинство имеет веру?
Кто и каким образом это может определить? Например, как можно определить конкретно вашу веру? Вы считаете, что достигли необходимого уровня? Как вы можете определить веру другого человека?

Если человек понимает необходимые догматы, и заявляет, что он верит, ему нужно верить, или нанимать детектива? Может быть за ним нужно следить, пойти снять показания с соседей, людей с которыми он работает, учится? Поставить скрытые камеры? А как вы влезете в его сердце?



Если хотите, я могу подробно дать вам необходимую информацию о том, что такое Таинство и что определяет действенность Таинства. (Как это понимается Церковью). Но только если вы обещаете очень внимательно читать что я напишу и размышлять об этом спокойно, без эмоций.

[Андрей око]

Объясните то, как и что нужно что бы на 100%, служитель, подающий Таинство, знал, что принимающий Таинство имеет веру?

Не ко мне вопросы, есть правила оглашения, там ищите ответ, но вам последний раз повторю ( по заповеди заботы о ближнем) впредь крестить как заповедал Христос (Мк.16:16).
Спаси Христос

[Андрей око]

Новая мысль, предлагаю обсудить участникам по теме "мерзость запустения на святом месте", так вот
у Евангелиста Матфея (Мф.7:6) назидание от Иисуса : "Не давайте святыни псами не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, что бы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас."
Слово "обратились" неоднозначно, в контексте используется предшествующим действием растерзанию, если в большом размере рассмотреть растерзание, то это схоже с опустошением, и тут приходит на память
слово из следующей главы Матфея (Мф.8:30), где говорится о большом стаде свиней, в которое попустил войти бесам Господь (У Марка приводится даже цифра величины стада, около двух тысяч Мк.5:13)), так же
при осознании попущения Господа бесам войти в тех, кто может обратившись растерзать нас, память отсылает к пророчеству о "семи злейших" : Облако Mail.Ru , где так же явлено
попущение Господа возвратится нечистому на место изгнания и взять с собою семь злейших себя.
Участь стада сего многочисленного из Писания нам известна.
Как вы понимаете братья во Христе, есть ли в этом некая взаимосвязь с мерзостью запустения?

[ДмитрийВладимир]

Как вы понимаете братья во Христе, есть ли в этом некая взаимосвязь с мерзостью запустения?

Мне поговорка на ум приходит когда на эту тему задумываюсь. "Свято место пусто не бывает". То есть если по настоящему святость не торжествует, это запустение, но на это место всегда найдутся претенденты. Как орлы на труп.

Если человек не дорожит святостью то бесовским штормам подвержен. И человек без Святого трупу подобен, и не ведает какие грызуны, какие паразиты, его подтачивают и сосут.

[ДмитрийВладимир]

Я пережил это принесение в жертву бесам, и свидетельствую против тех, кто допускает вероотступничество при таинстве крещения.
Так же буду свидетельствовать и на Праведном Суде.

Дело в том что компроматом бесы занимаются. А если вы праведные и видите мерзость запустения где не должно, то вам следует покинуть это место.

[ДмитрийВладимир]

Нашёл вот в 1Макавейской 1: 54-64

• В пятнадцатый день Хаслева, сто сорок пятого года, устроили на жертвеннике мерзость запустения, и в городах Иудейских вокруг построили жертвенники,
• и перед дверями домов и на улицах совершали курения,
• и книги закона, какие находили, разрывали и сожигали огнем;
• у кого находили книгу завета и кто держался закона, того, по повелению царя, предавали смерти.
• С таким насилием поступали они с Израильтянами, приходившими каждый месяц в города.
• И в двадцать пятый день месяца, принося жертвы на жертвеннике, который был над алтарем,
• они, по данному повелению, убивали жен, обрезавших детей своих,
• а младенцев вешали за шеи их, домы их расхищали и совершавших над ними обрезание убивали.
• Но многие в Израиле остались твердыми и укрепились, чтобы не есть нечистого,
• и предпочли умереть, чтобы не оскверниться пищею и не поругать святаго завета, и умирали.
• И был весьма великий гнев над Израилем.

То есть мерзость запустения это вытравливание Святости.

По примеру к Евреям 9: 11-12

• Но Христос, Первосвященник будущих благ, придя с большею и совершеннейшею скиниею, нерукотворенною, то есть не такового устроения,
• и не с кровью козлов и тельцов, но со Своею Кровию, однажды вошел во святилище и приобрел вечное искупление.

То есть для кого Иисус Христос ценность, те Его жертвой исцелились.

А для кого Иисус богохульник те и занимались искоренением Назорейской ереси. А фактически вытравливали Святость, и когда народ почитающий Иисуса Христа покинул полностью Иерусалим, тогда на это место пришли Римские войска, то есть настоящие атеисты не ведающие Бога в сравнении с Иудеями которые и книги Святые читали и Святую проповедь слышали, Римляне окончательно опустошили и Храм в Иерусалиме и сам Иерусалим и весь Израиль. Иудеи вытравливающие Святость получили возмездие за опустошение, полное опустошение.

[Андрей око]

Нашёл вот в 1Макавейской 1: 54-64



То есть мерзость запустения это вытравливание Святости.


А фактически вытравливали Святость, и когда народ почитающий Иисуса Христа покинул полностью Иерусалим, тогда на это место пришли Римские войска, то есть настоящие атеисты не ведающие Бога в сравнении с Иудеями которые и книги Святые читали и Святую проповедь слышали, Римляне окончательно опустошили и Храм в Иерусалиме и сам Иерусалим и весь Израиль. Иудеи вытравливающие Святость получили возмездие за опустошение, полное опустошение.

Доброе утро!

Мерзость запустения на святом месте не сводится только к тому что уже было, тем более в мирском.
Святость это прежде всего духовное, и опасность- мерзость запустения нужно искать в духовном, искать
для знака, что бы по заповеди устремиться "в горы", равно устремиться предпринять попытки
искоренения того, чем святость вытеснена.
Спаси Христос.

[ДмитрийВладимир]

Доброе утро!

Мерзость запустения на святом месте не сводится только к тому что уже было, тем более в мирском.
Святость это прежде всего духовное, и опасность- мерзость запустения нужно искать в духовном, искать
для знака, что бы по заповеди устремиться "в горы", равно устремиться предпринять попытки
искоренения того, чем святость вытеснена.
Спаси Христос.

Горы это места возвышенные, райские. А Писание что говорит?

• Когда же увидите Иерусалим, окруженный войсками, тогда знайте, что приблизилось запустение его:
  
• тогда находящиеся в Иудее да бегут в горы; и кто в городе, выходи из него; и кто в окрестностях, не входи в него,
  
• потому что это дни отмщения, да исполнится все написанное.

Окончательное опустошение это возмездие за вытеснение Святости. И это не праведное дело завершать опустошение, это дело закоренелых атеистов.

Откр.22:11 Неправедный пусть еще делает неправду; нечистый пусть еще сквернится; праведный да творит правду еще, и святый да освящается еще.

[Андрей око]

Горы это места возвышенные, райские. А Писание что говорит?

Я не свожу к материальному духовные вопросы, тем более ключевого характера, и понимаю под горами устремление к спасению души.
В основе темы ( для ясности напоминаю) приведены слова Иисуса, пророческие, о "семи злейших", когда нечистый, изгнанный возвращается,
по тому, что место не занято (пусто), и это вижу уже повсеместно. Со-весть мне твердит что нужно веру подкреплять делами, этим и занимаюсь.
Очень многие ( почти все, кто посвящён в суть пагубы по мерзости) стремятся вставить палки в колёса, вероятно что бы банально оправдать своё бездействие,
но тут упомяну лишь слова Бога Слово, данные через пророка Иезекииль 3:18-20.
Спаси Христос.