Предлагаю диалог.

[Лука]

Ваше время я не трачу, и лично вас - не задержую...

Слова "задержую" нет ни в украинском языке, ни в русском. Либо "затримую", либо "задерживаю". Но особенно смешно выглядит слово "далог" в названии темы

[Брянский волк]

совершенство можно достичь только пребывая в Боге.

Какого Бога вы имеете в виду?

[ЯОлег]

... Вопросы еще не подняты и не озвучены, а выводы уже сделаны )...
Консерватизм - прямая дорога к бездумному фанатизму (имхо).
Многие поют дифирамбы реформаторам, таким как Мартин Лютер, но принимают сторону инквизиции, которая осуждала все новое... пытаясь забетонировать то, что было достигнуто ,
... забетонировать то, что привело к протестантизму...
... то что пробило духовный "бетон" темных веков мракобесия.
Вы сделали свой выбор..., можете искать в темноте - ваше право...,
... что выберут другие - их право и их личное дело.

Мартин Лютер - инструмент, с помощью которого дьявол начал колоть единую до этого земную религиозную структуру, под названием католическая церковь. Она потому и не устояла в единстве, так как была земная. Да и то, что отколол дьявол с помощью Лютера - протестантизм, тоже было таким же земным, поэтому также, в свою очередь, не устояло, но было ещё легче раздроблено дьяволом на огромное множество более мелких осколков.
Слова то какие высокопарные: "пробило духовный "бетон" темных веков мракобесия"! А я продолжу: и в эту пробоину хлынула волна безверия и сатанобесия. Что ж, очень полезную для себя пробоину пробил сатана этим Лютером, благодаря чему и стали возможны все эти капитализмы, демократии, либерализмы, феминизмы, а также лживые "равноправия", "свободы", "равенства" и "братства".
А в темноте не ищут, но при свете. Поэтому и призываю я людей ко Христу, а не к лукавым фактам, которых дьявол, при нынешней свободе всякой лжи, предоставит вам столько, что только успевай принимать. Но куда он вымостит дорожку своими лукавыми фактами, нетрудно догадаться.

[ilya481]

Обращаюсь к администрации, модераторам и совету форума.
А также лично к @ilya481

Повторю, вопросы которые я хочу затронуть - очень сложные, но для удобства я разделю эти вопросы на несколько тем, которые последовательно и не спеша можно будет рассмотреть и обсудить.

Ну куда мне деваться, раз вы ко мне лично обращаетесь?
Тут и выбора нет.

Я ещё не читал других сообщений этой темы.
Поэтому могу повториться.
А пока могу сказать только одно (вернее два).
1) Открывайте свои темы, зачем вам моё разрешение?
Если в процессе рассмотрения ваших вопросов не будет каких- то нарушений, то всё пойдёт в обычном порядке.

2) Если вы запланировали несколько тем на разные вопросы, то и открывайте их по очереди.
Один вопрос- одна тема.
Но только тогда придумайте соответствующие заголовки своим темам, отражающие суть обсуждаемых вопросов.

[vikkor]

Слова "задержую" нет ни в украинском языке, ни в русском. Либо "затримую", либо "задерживаю". Но особенно смешно выглядит слово "далог" в названии темы

Спасибо что поправили.

Да Лука, мне чужды слова которые вы употребляете да и сама манера вашего общения - неприемлема,...
... вам не нравится то, что пишу я...

Здесь, я вас больше не задерживаю
Надеюсь на этом - наш диалог исчерпан?

[vikkor]

Ну куда мне деваться, раз вы ко мне лично обращаетесь?
Тут и выбора нет.

...

Благодарю Илья.
В последнее время я вас не часто беспокою .

А за советы спасибо,... примерно так я и собирался сделать.

Касательно нарушений - я стараюсь не выходить за рамки ПФ, в дисциплинарной части...
... но что касается моих личных взглядов и выводов - могут возникнуть бури эмоций,...
поэтому и обратился к вам.

на днях, если получится, создам первую, а там посмотрим .

[ilya481]

Слова "задержую" нет ни в украинском языке, ни в русском. Либо "затримую", либо "задерживаю". Но особенно смешно выглядит слово "далог" в названии темы

Лука!
Зачем вы так?
Человек ошибся.
И далеко не все у нас хорошо знают литературный русский.

Тут другое важно.
Пока темы, как таковой я не вижу и потому предлагаю топикстартеру следующее:

- Начинайте первую свою тему и в соответствии с её содержанием поменяйте заглавие (вернее поменяю я, вы только скажите какое название дать).
Сейчас зашёл в ваш профиль и задумался.
Понимаете Виктор, я чувствую некоторое затруднение.
Вот вы в профиле пишите о себе, что воспринимаете из Нового Завета только три книги (Ев. от Иоанна, !-ое Посл. Иоанна и Откровение).
Остальные- нет, не комментируете и не ссылаетесь на них.

Но в дальнейших дискуссиях (а они обязательно будут) ваши оппоненты могут ссылаться и на остальные 24 книги и как тогда быть?
Ведь для плодотворной дискуссии необходим базовый набор исходных предпосылок, воспринимаемый всеми участниками как аксиоматическая база.
Я понимаю, что при этом возможны разные толкования одних и тех же текстов, но это уже другая проблема.
А вы пишите о том, что вообще не учитываете остальные книги, хотя их большинство.
И вы полагаете, что в этих условиях у вас что- то получится?

Впрочем давайте попробуем, я просто описал риски, которые уже сейчас просматриваются.

Итак ваша первая тема, придумывайте её название и я поменяю старое название на новое.

[vikkor]

Мартин Лютер - инструмент, с помощью которого дьявол начал колоть единую до этого земную религиозную структуру, под названием католическая церковь. Она потому и не устояла в единстве, так как была земная. Да и то, что отколол дьявол с помощью Лютера - протестантизм, тоже было таким же земным, поэтому также, в свою очередь, не устояло, но было ещё легче раздроблено дьяволом на огромное множество более мелких осколков.
...

Думаю, протестанты с вами не согласятся, хотя они тоже считают себя христианами.

... я думаю стоит закончить этот диалог...
Создам тему - приходите, если будет что сказать.

Всего доброго.

[Алексей1984]

Если будут желающие поговорить на предложенных условиях (без хамства и троллинга) - открою тему

Открывайте уже, вступление и так достаточно затянулось, хотелось бы взглянуть на вопросы. И ссылку на тему скиньте сюда

[vikkor]

Сейчас зашёл в ваш профиль и задумался.
Понимаете Виктор, я чувствую некоторое затруднение.
Вот вы в профиле пишите о себе, что воспринимаете из Нового Завета только три книги (Ев. от Иоанна, !-ое Посл. Иоанна и Откровение).
Остальные- нет, не комментируете и не ссылаетесь на них.

Но в дальнейших дискуссиях (а они обязательно будут) ваши оппоненты могут ссылаться и на остальные 24 книги и как тогда быть?
Ведь для плодотворной дискуссии необходим базовый набор исходных предпосылок, воспринимаемый всеми участниками как аксиоматическая база.
Я понимаю, что при этом возможны разные толкования одних и тех же текстов, но это уже другая проблема.
А вы пишите о том, что вообще не учитываете остальные книги, хотя их большинство.
И вы полагаете, что в этих условиях у вас что- то получится?

Впрочем давайте попробуем, я просто описал риски, которые уже сейчас просматриваются.

Итак ваша первая тема, придумывайте её название и я поменяю старое название на новое.

... в профиле я указал что не принимаю...,
... это личное ...,
но это не значит, что я не читал или не знаю содержания остальных 24 книг.
... я уже не первый год использую в первую очередь цитаты из Ев от Ин, и 1 Ин...
и мне их вполне достаточно...
иногда использую цитаты из Книг Пророков...
и никаких проблем в этом нет, кроме вспышек ярости и гнева со стороны.

Примеры тем, созданных мною, есть у меня в профиле,... возможно их не так много как у Нельсона (не в обиду ему сказано),...
Стараюсь писать только тогда , когда мне есть что сказать.

Сегодня уже поздно создавать что либо, поэтому создам тему, возможно на днях.

- - - Добавлено - - -

Впрочем давайте попробуем, я просто описал риски, которые уже сейчас просматриваются.

Итак ваша первая тема, придумывайте её название и я поменяю старое название на новое.

Благодарю за то, что исправили ошибку в названии темы ).

[lubow.fedorowa]

Понимаете Виктор, я чувствую некоторое затруднение.
Вот вы в профиле пишите о себе, что воспринимаете из Нового Завета только три книги (Ев. от Иоанна, !-ое Посл. Иоанна и Откровение).
Остальные- нет, не комментируете и не ссылаетесь на них.

Но в дальнейших дискуссиях (а они обязательно будут) ваши оппоненты могут ссылаться и на остальные 24 книги и как тогда быть?
Ведь для плодотворной дискуссии необходим базовый набор исходных предпосылок, воспринимаемый всеми участниками как аксиоматическая база.
Я понимаю, что при этом возможны разные толкования одних и тех же текстов, но это уже другая проблема.
А вы пишите о том, что вообще не учитываете остальные книги, хотя их большинство.
И вы полагаете, что в этих условиях у вас что- то получится?

Маловато знаний, тем более, если Виктор не воспринимает Павла, а ведь, Павел является автором большей части книг Нового Завета, поэтому, большинство ссылок бывает именно на послания Павла. Какой уж тут диалог...

[Валера life]

Будут интересные вопросы - диалог состоится. Будут темы такие как эта - диалог заглохнет не родившись. Так чего конкретно Вы хотите?

Вспомнил, как говорил Петросян после развала СССР и собрания российской Думы: "На первом заседании депутаты решали как вообще заседать будут, на втором учились на кнопки нажимать".

[beta]

Разговор о христианстве и Библии в контексте исторических фактов дошедших до наших дней.

Не вижу смысла для такого разговора. Здесь или ты веришь в Живого Бога, Который может все, в том числе и через заблуждения и противящиеся Ему власти распространить Его Истинное Слово Евангелия. Или, Он и не Бог.

Другими словами. Если какая-то земная власть смогла изменить Слово Бога, то где был Бог? Куда Он смотрел?

[Двора]

Так озвучивайте !

Точно, а то в ожидании вопросов перессорятся только есть такие вопросы или нет ...

- - - Добавлено - - -

на днях, если получится, создам первую, а там посмотрим .

Вот как: длительный подготовительный период...

[alexgrey]

Хочу предложить всем адекватным пользователям данного форума очень непростой разговор.

В таком случае вам самому нужно выбирать адекватных пользователей, остальных в игнор. Вы достаточно времени на форуме и должны знать адекватность каждого, так что список игнора вам ещё предстоит дополнить

Жду первую тему, которая "перевернёт наши представления об истории христианства".