Измерение времени по приметам.

[ДмитрийВладимир]

Третий раз спрашиваю. В наше время сбываются какие не будь знамения?

Ответ прежний. Знамения явления духовные, то есть в том как человек их воспринимает, в меру мышления материалистичного или духовного, неверующий человек упускает духовные явления из вида. Например.

Отче! прославь имя Твое. Тогда пришел с неба глас: и прославил и еще прославлю.
Народ, стоявший и слышавший то, говорил: это гром; а другие говорили: Ангел говорил Ему.
Иисус на это сказал: не для Меня был глас сей, но для народа.

[ЛаксианскийКлюч]

А в чем польза наблюдения за приметами? Ну допустим, увидели вы знамение - и что дальше? Это знамение еще надо суметь интерпретировать. Например, увидели вы в небе крестное знамение - что это значит? Это к благословению или к возмездию? Проблема знамений в том, что без опыта их наблюдения они бесполезны. А основа на одни пророчества - это еще и опасно. Еще надо понять откуда пророчества идут. Еще проблема в том, что не совсем понятно что считать знамением? Внезапное потеменние - это признак Гнева Божьего или обыкновенное солнечное затмение? Без опыта многолетнего наблюдения уверенно сказать будет сложно.

[Daniil77]

Ответ прежний. Знамения явления духовные, то есть в том как человек их воспринимает, в меру мышления материалистичного или духовного, неверующий человек упускает духовные явления из вида. Например.

Отче! прославь имя Твое. Тогда пришел с неба глас: и прославил и еще прославлю.
Народ, стоявший и слышавший то, говорил: это гром; а другие говорили: Ангел говорил Ему.
Иисус на это сказал: не для Меня был глас сей, но для народа.

[ДмитрийВладимир]

Сообщение от ДмитрийВладимир
Ответ прежний. Знамения явления духовные, то есть в том как человек их воспринимает, в меру мышления материалистичного или духовного, неверующий человек упускает духовные явления из вида. Например.

Отче! прославь имя Твое. Тогда пришел с неба глас: и прославил и еще прославлю.
Народ, стоявший и слышавший то, говорил: это гром; а другие говорили: Ангел говорил Ему.

Иисус на это сказал: не для Меня был глас сей, но для народа.

На примере слов Писания Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу о духовном.

Ведушие жизнь духовную приметы духовные подмечают, а материалисты в приметы духовные не верят и не признают.

[ЛаксианскийКлюч]

Когда мы говорим о знамениях или приметах, мы говорим о том, что дается нам. Господь производит усилие и на небе проявляется что-то. Но природа знамений может быть разная. Знамения может создавать человек. Сейчас человечество может производить даже очень сложные манипуляции для получения желаемого результата. Сегодня мы знаем что такое информационная война. Но пока ничего не слышно о войне религиозной. В каждой религии есть ожидание знамений, на которые они ориентируются. Что мешает эти знамения давать? Причем, не обязательно давать знамения тайно, вполне допустимо создавать их открыто. Это очень сильный аргумент в борьбе за умы. Видите - знамение случилось, но результат не такой как вы ожидали! Таким образом можно переубеждать многих.

[Daniil77]

Ведушие жизнь духовную приметы духовные подмечают, а материалисты в приметы духовные не верят и не признают.

И какие вы приметы ДУХОВНЫЕ заметили?

[ДмитрийВладимир]

И какие вы приметы ДУХОВНЫЕ заметили?

Приметы духовные то есть внутренние, личные переживания, по этой причине читая одно Писание восприятие разное.

Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу о духовном.
Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные жизнь и мир,
потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.

[ЛаксианскийКлюч]

Что такое пророческий дар? В первую очередь, это способность предсказывать будущее. Прошлое, увы мало кому интересно, оно уже прошло. Но как предсказывать будущее? Самое простое - это воспользоваться опытом. Вот солнце заходит, а значит скоро будет темно и это продолжится несколько часов. Это очень полезно, но применимо далеко не всегда. А еще можно эти зависимости создавать. Например, составить план: сначала мы даем знамение, потом на основе него даем предсказание, а потом сами же его выполняем. Какая из религий способна на это? Похоже что на данный момент никакая. А ведь это нереализованная возможность. Если этой возможностью не воспользуетесь вы - воспользуется кто-то другой. А ведь таким образом можно привести к Господу адептов других религий, которые ведут их к погибели. Надеюсь вы понимаете, что приведя к Господу большое число людей вы сможете рассчитывать от Господа на щедрую награду? Может даже на вечную жизнь, на которую вы вряд ли рассчитываете сейчас.

[Daniil77]

Приметы духовные то есть внутренние, личные переживания, по этой причине читая одно Писание восприятие разное.

С вами все в порядке?

[ВикторКоваленко]

Измерение времени по приметам.

"Для измерения времени нужны какие-либо повторяющиеся с одинаковым периодом события. Например, смена дня и ночи. Солнце каждый день встает на востоке и садится на западе, а Луна каждый синодический месяц проходит весь цикл фаз освещенности солнцем - от тоненького серпа полумесяца до полнолуния..."(Подробнее: https://zaochnik.ru/blog/fizika-dlya...-takoe-vremya/)

Вопрос: являются ли приметы повторяющимися с одинаковыми периодами событиями?

Вывод: измерять время по приметам нельзя; примета не является единицей измерения времени, название темы сформулировано неверно.

Обратите внимание на слова в Библии, что Адам был голый, когда это было и к какому человеку и какому времени это относится. И тогда всё на место встанет.

Адам стал "голый", когда отведал плод.
Фраза "И были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились" /Быт.2:25/ - громкий заголовок главы о преступлении человеком заповеди, разочаровании Бога в человеке и потере человеком рая (надо чтобы эта фраза стояла в начале третьей главы).

Что стало на место?

По признакам можно о времени судить...
Так это и не новость...

100% + 100%

Осталось перечислить признаки.
Обычно о них говорят не упоминая знамений.
Потому что признаки составляют содержание того или иного времени, а знамения времена разделяют.

...антиквары определяют время вещей по истории, стилю, тенденции соответствующей эпохи...
Выставляете себя медью звенящей перед антикварами.

Ох и авторитеты у вас...
Антиквары - барыги, которые определяют время вещей по истории, чтобы знать сколько можно заработать перепродав или вложив в антиквариат деньги.
Учение же определяют историю по вещам, чтобы люди знали и помнили события и культуру прошлого.
Но и они не абсолютно авторитетны, потому что рассуждают над тем, что открыто и доказано, а верующим этого мало.

...если вы этого не применяете в богословии, то вы сами закрываете глаза, затыкаете уши, ожесточаете сердца, когда это всё доступно. Выставляете себя медью звенящей перед антикварами. А вам бы следовало как верующим ученикам Христовым не терять славы Божественной.

Интересно, это сказано с целью сформировать у читающих комплекс неполноценности, какой-то виновности или просто привитое в собрании унижающее собеседников брюзжание?

Так вот подумайте теперь, чьими, какими глазами это можно было увидеть, в четвёртый день когда не было ни рыб ни ящеров ни птиц. Кто мог это видеть, что бы это описать?
Это только Бог мог видеть через микроорганизмы, которые были тогда на Земле, причём это знание в памяти организмов сохранилось до времени Моисея. А когда Моисей это записал...

1. Можно начинать смеяться? Микроорганизмы хранящие память!!! Моисей считал память микроорганизмов!!! Или Бог считал память микроорганизмов?
Святой Дух, Напоминающий вообще не в счет?

2. Видеть дела Бога в третий день и последующие мог только первенец Бога Адам!
Адам был свидетелем дел Бога по наполнению неба и земли. Он и рассказал потомкам.

...мы как то только на половину понимаем, что вот Новый Завет, а Старый будто бы упразднился.
Следует вам понимать что ДОГОВОР-ЗАВЕТ с народом еврейским упразднён, а все пророки в прежней силе, они не потеряли ни сколько, и Бог прежний и неизменный. Бог прежний, а знаний больше, а люди себе обрезание ума делают если этого не желают понимать.

Так вы по теме будете говорить или кто-то за вас должен это делать?

[ДмитрийВладимир]

С вами все в порядке?
Сообщение от ДмитрийВладимир
Приметы духовные то есть внутренние, личные переживания, по этой причине читая одно Писание восприятие разное.

Элементарно!!!!!! Одни и теже явления люди воспринимают по разному, подобно тому и прочтение Писания. Примеры привёл, апостол Павел описал причины.

Сообщение от ДмитрийВладимир
Ответ прежний. Знамения явления духовные, то есть в том как человек их воспринимает, в меру мышления материалистичного или духовного, неверующий человек упускает духовные явления из вида. Например.

Отче! прославь имя Твое. Тогда пришел с неба глас: и прославил и еще прославлю.
Народ, стоявший и слышавший то, говорил: это гром; а другие говорили: Ангел говорил Ему.

Иисус на это сказал: не для Меня был глас сей, но для народа.
Сообщение от ДмитрийВладимир
Приметы духовные то есть внутренние, личные переживания, по этой причине читая одно Писание восприятие разное.

Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу о духовном.
Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные жизнь и мир,
потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.

[ДмитрийВладимир]

Вопрос: являются ли приметы повторяющимися с одинаковыми периодами событиями?
Вывод: измерять время по приметам нельзя; примета не является единицей измерения времени, название темы сформулировано неверно.
Адам стал "голый", когда отведал плод.
Фраза "И были оба наги, Адам и жена его, и не стыдились" /Быт.2:25/ - громкий заголовок главы о преступлении человеком заповеди, разочаровании Бога в человеке и потере человеком рая (надо чтобы эта фраза стояла в начале третьей главы).
Что стало на место?
100% + 100%
Осталось перечислить признаки.
Обычно о них говорят не упоминая знамений.
Потому что признаки составляют содержание того или иного времени, а знамения времена разделяют.
Ох и авторитеты у вас...
Антиквары - барыги, которые определяют время вещей по истории, чтобы знать сколько можно заработать перепродав или вложив в антиквариат деньги.
Учение же определяют историю по вещам, чтобы люди знали и помнили события и культуру прошлого.
Но и они не абсолютно авторитетны, потому что рассуждают над тем, что открыто и доказано, а верующим этого мало.

Интересно, это сказано с целью сформировать у читающих комплекс неполноценности, какой-то виновности или просто привитое в собрании унижающее собеседников брюзжание?
1. Можно начинать смеяться? Микроорганизмы хранящие память!!! Моисей считал память микроорганизмов!!! Или Бог считал память микроорганизмов?
Святой Дух, Напоминающий вообще не в счет?
2. Видеть дела Бога в третий день и последующие мог только первенец Бога Адам!
Адам был свидетелем дел Бога по наполнению неба и земли. Он и рассказал потомкам.

Так вы по теме будете говорить или кто-то за вас должен это делать?

Для Бога периодом является вечер и утро типа, забумал и сделал, как сказано в Писании И сказал Бог..... И создал Бог.....
В пример привёл антикваров как они по приметам времён характерным к тем или иным временам определяют пренадлежность предметов к тем или иным временам.

То что грехопадение произошло когда человек был первобытным и не носил одежды.
За шкалу времени можно взять историю эволюции и сроки появления тех или иных организмов.
Слово Адам значит человек, и вид животного человек появился в шестой день творения.

[ЛаксианскийКлюч]

Опыт человека - это то, что ему помогает по жизни. На опыте основывается вера. И эта вера помогает нам жить, так как позволяет предсказывать будущее. Но если этой верой не пользоваться, то эта вера будет мертва. Мы много говорим и меньше делаем. Это тоже способ религиозной борьбы. Если человек не готов ради веры идти до конца, то это превый шаг к отступлению. Дайте мусульманам их гурий, а потом посмотрите как долго они смогут так прожить.

[ВикторКоваленко]

Для Бога периодом является вечер и утро типа, задумал и сделал, как сказано в Писании И сказал Бог..... И создал Бог.....
За шкалу времени можно взять историю эволюции и сроки появления тех или иных организмов.

1. Задумал раньше чем сказал.

2. Сказал - явил свет замысла (вечером), потом, когда явилось, формировал, созидал и творил (совершенствовал, развивал то, чему повелел явиться).

3. Если только утро и вечер временные периоды Бога, значит, время утренней прохлады, время дневного зноя, день клонится к вечеру, смешение вечеров, полночь, восход утренней звезды, заря и рассвет не от Бога в Библии, а придуманы человеком (так по вашей логике).

4. Когда Бог сказал "Да будет свет!" микроорганизмов не было.
Не подходит такая градуировка шкалы.

5. Если вы эволюционист, забудьте Библию. Вам к дарвинистам.

В пример привёл антикваров как они по приметам времён характерным к тем или иным временам определяют принадлежность предметов к тем или иным временам.
За шкалу времени можно взять историю эволюции и сроки появления тех или иных организмов.

Тогда приведите в пример хотя бы одного антиквара, который не торгует, а исследует микроорганизмы, и занимается просвещением, а не бизнесом.

То что грехопадение произошло когда человек был первобытным и не носил одежды.

1. Осталось озвучить ересь, что не слово Бога, а слово змея открыло глаза человека на его наготу.

2. Вы не думали, сколько лет человек жил в саду Едемском, если в том саду родился Каин (и кто-то еще из дочерей, чтобы и Каин мог родить потомков)?
И если там родился Каин, то уже тогда нагота была скрываема по всем Божиим законам.

3. "Первобытными" люди стали когда потеряли связь с Богом.

Слово Адам значит человек, и вид животного человек появился в шестой день творения.

Если вы так говорите, значит, для вас слова "образовал", "создал" и "сотворил" - синонимы.
____________________________________

Так что по теме?
О каких временных периодах хотели поговорить?

[Daniil77]

[QUOTE=ДмитрийВладимир;7031399]Элементарно!!!!!! Одни и теже явления люди воспринимают по разному, подобно тому и прочтение Писания. Примеры привёл, апостол Павел описал причины.

Приметы духовные то есть внутренние, личные переживания, по этой причине читая одно Писание восприятие разное.

Все верно. Библию читают по разному и по этому находят в ней то что им нравится. А личные переживания это не приметы, а чувства. И из за разных чувств библия читается по разному. Так что приметами это нельзя назвать.

Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу о духовном.
Помышления плотские суть смерть, а помышления духовные жизнь и мир,
потому что плотские помышления суть вражда против Бога; ибо закону Божию не покоряются, да и не могут.
Посему живущие по плоти Богу угодить не могут.
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.

Всевышний дал библию для верующих и не верующих, для духовных и не духовных.
Ибо живущие по плоти о плотском помышляют, а живущие по духу о духовном.
Этот стих надо рассматривать в контексте.
Вы в какой конфессии изволите проповедовать?