ВЕРА

[konstantin.yos]

Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. (Евреям 11 вначале) все остальное от лукавого. Лукавый любит буковки менять - невидимом заменил на Невидимом, например. Это определение апостольской веры совершенно не религиозное - точно такая же вера у ребенка, у девочки, у мальчика, у атеиста, у сатаниста, у всех, потому что это само определение веры, ее сути. Религиозным же фанатикам всегда хочется иметь "монополию на Бога", так удобнее деньги (их реального бога) собирать с их паствы, т.е. обманутых ими, посему понятие веры они сугубо подмяли под себя.

[janzen]

Вера Христова как ОПРАВДАНИЕ наше и СПАСЕНИЕ НАШЕ приходить к нам со СЛОВОМ Божим в катором Христос к нам ГОВОРИТЬ что нам надо ОСУШЕСТВЛЯТЬ в Его Теле ...и эта воля Отца к нам лично и есть наше ОЖИДАЕМОЕ а увереность в НЕВИДИМОМ мы имеем что Бог во Христе САм сказал нам это делатЬ и у каждого свое ДЕЛО от Бога ..ЭТО и есть ВЕРА!ЭТО дело ИСПОЛНЯТЬ..

[konstantin.yos]

Вера Христова как ОПРАВДАНИЕ наше и СПАСЕНИЕ НАШЕ приходить к нам со СЛОВОМ Божим в катором Христос к нам ГОВОРИТЬ что нам надо ОСУШЕСТВЛЯТЬ в Его Теле ...и эта воля Отца к нам лично и есть наше ОЖИДАЕМОЕ а увереность в НЕВИДИМОМ мы имеем что Бог во Христе САм сказал нам это делатЬ и у каждого свое ДЕЛО от Бога ..ЭТО и есть ВЕРА!ЭТО дело ИСПОЛНЯТЬ..

можете основать свою собственную церковь веры в что-то многословное. ))) не принимайте как издевку, не имею идеи , просто забавно вы написали.

[blueberry]

Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. (Евреям 11 вначале) все остальное от лукавого.

Вера это всё же плод духа, который слова не могут вместить.

[konstantin.yos]

Вера это всё же плод духа, который слова не могут вместить.

хорошо, но зачем тогда апостол словоблудил что-то о вере, если это не имеет смысла?

[ЯОлег]

Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. (Евреям 11 вначале) все остальное от лукавого. Лукавый любит буковки менять - невидимом заменил на Невидимом, например. Это определение апостольской веры совершенно не религиозное - точно такая же вера у ребенка, у девочки, у мальчика, у атеиста, у сатаниста, у всех, потому что это само определение веры, ее сути. Религиозным же фанатикам всегда хочется иметь "монополию на Бога", так удобнее деньги (их реального бога) собирать с их паствы, т.е. обманутых ими, посему понятие веры они сугубо подмяли под себя.

Правильно Павел сказал. А то, что современные фарисеи от земных религиозных структур, присвоившие себе право быть проводниками к Богу и посредниками между людьми и Богом, пытаются что-то под себя подмять и монополизировать, так это было всегда на земле, где властвует, до времени, князь мира сего.
Но верные Христу верят во Христа и слову Его. Фарисеи же земные ищут своего, но не Божьего, прикрываясь лишь Богом. Поэтому и узнаём их, по делам и самой жизни их, которые расходятся со словами их.

[konstantin.yos]

Правильно Павел сказал. А то, что современные фарисеи от земных религиозных структур, присвоившие себе право быть проводниками к Богу и посредниками между людьми и Богом, пытаются что-то под себя подмять и монополизировать, так это было всегда на земле, где властвует, до времени, князь мира сего.
Но верные Христу верят во Христа и слову Его. Фарисеи же земные ищут своего, но не Божьего, прикрываясь лишь Богом. Поэтому и узнаём их, по делам и самой жизни их, которые расходятся со словами их.

махонькая но значимая поправка - веруют не во Христа, а в Бога во имя Христа. Бог явил Христа чтобы открыть Себя миру, в ином случае никто бы не знал Его, лишь горстка пророков, имеющих от Него откровения. В остальном все так.

[Квинт]

Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. (Евреям 11 вначале) все остальное от лукавого. Лукавый любит буковки менять - невидимом заменил на Невидимом, например. Это определение апостольской веры совершенно не религиозное - точно такая же вера у ребенка, у девочки, у мальчика, у атеиста, у сатаниста, у всех, потому что это само определение веры, ее сути. Религиозным же фанатикам всегда хочется иметь "монополию на Бога", так удобнее деньги (их реального бога) собирать с их паствы, т.е. обманутых ими, посему понятие веры они сугубо подмяли под себя.

когда Бог сотворял мир по дням, Он постепенно раскрывал человеку устроение его души
и первое, что узнает человек о себе - это вера ("В начале сотворил Бог" Быт.1:1)
вера - это то, в чем ум-разум человека, бьющийся над разрешением какой-либо проблемы, ОТДЫХАЕТ
есть утверждение - потом отрицанье утверждения - потом отрицанье отрицанья - потом и так много раз подряд, пока человеку нужно остановиться и отдохнуть (иначе мозг закипит)
и он отдыхает в вере, пока
жизнь ему НЕ подкинет новые вопросы: "Харэ балдеть! Пора опять за дело!" и ...
ум-разум, отдохнувший в вере, опять начинает путь свой от утвержденья к отрицанью утвержденья, потом от отрицанья утвержденья ко отрицанию отрицания

а еще вера помогает человеку бороть себя с добром и злом (и еще НЕ известно с чем человеку бороть себя труднее)

и вера есть уверенность в НЕ видимом
это как мост, один конец которого находится в видимом мире (и сам виден), а другой конец находится в мире НЕ видимом (и сам НЕ виден)

такими (верующими) сотворил нас Бог ...

[konstantin.yos]

когда Бог сотворял мир по дням, Он постепенно раскрывал человеку устроение его души
и первое, что узнает человек о себе - это вера ("В начале сотворил Бог" Быт.1:1)
вера - это то, в чем ум-разум человека, бьющийся над разрешением какой-либо проблемы, ОТДЫХАЕТ
есть утверждение - потом отрицанье утверждения - потом отрицанье отрицанья - потом и так много раз подряд, пока человеку нужно остановиться и отдохнуть (иначе мозг закипит)
и он отдыхает в вере, пока
жизнь ему НЕ подкинет новые вопросы: "Харэ балдеть! Пора опять за дело!" и
ум-разум, отдохнувший в вере, опять начинает путь свой от утвержденья к отрицанью утвержденья, потом от отрицанья утвержденья ко отрицанию отрицания

еще вера помогает человеку бороть себя с добром и злом (и еще НЕ известно с чем человеку бороть себя труднее)

и вера есть уверенность в НЕ видимом
это как мост, один конец которого находится в видимом мире (и сам виден), а другой конец находится в мире НЕ видимом (и сам НЕ виден)

такими (верующими) сотворил нас Бог ...

сладко, приятно,дай Дай Бог вам здоровья.

[ВованМол]

Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. (Евреям 11 вначале) все остальное от лукавого. Лукавый любит буковки менять - невидимом заменил на Невидимом, например. Это определение апостольской веры совершенно не религиозное - точно такая же вера у ребенка, у девочки, у мальчика, у атеиста, у сатаниста, у всех, потому что это само определение веры, ее сути. Религиозным же фанатикам всегда хочется иметь "монополию на Бога", так удобнее деньги (их реального бога) собирать с их паствы, т.е. обманутых ими, посему понятие веры они сугубо подмяли под себя.

Вы хоть сами поняли, что написали? Ладно, синодальный перевод кривой и это место до жути криво переведено, но подумать-то прежде чем перлы рожать можно было бы? Итак, берем дословно синодальный текст и получаем - человек верит, в то, чего не видит и это происходит. А теперь полный вперед, попытайтесь поверить в то, чего вы не видите и пусть это произойдет. А мы посмотрим на ваши бесплодные попытки. Потому что смысл этих слов апостола был вообще другим.

Вера это всё же плод духа, который слова не могут вместить.

Очень даже могут. Человек верит тому, что ему сказал Бог и поэтому для него не важно, видит он или не видит какие-то подтверждения. Бог сказал и человеку этого достаточно. И для него реально действие Божье, потому что ему Бог так сказал. Действия еще не видно, а для него оно реально, он верит в него. Тут весь вопрос совсем в другом, как быть с той верой, которая "основана ни на чем"? Когда человек прочитал что-то в библии, по какой-то неведомой причине применил это к себе, даже не разобравшись в сути сказанного и начал верить. Но вера не двигает горы. Вера не меняет скорость полета пули. Вера даже комара не может заставить не кусаться. Вера - это доверие Богу, а делает все Бог.

Правильно Павел сказал. А то, что современные фарисеи от земных религиозных структур, присвоившие себе право быть проводниками к Богу и посредниками между людьми и Богом, пытаются что-то под себя подмять и монополизировать, так это было всегда на земле, где властвует, до времени, князь мира сего.
Но верные Христу верят во Христа и слову Его. Фарисеи же земные ищут своего, но не Божьего, прикрываясь лишь Богом. Поэтому и узнаём их, по делам и самой жизни их, которые расходятся со словами их.

Как много пафоса а суть в чем? Чем вы отличаетесь от тех, кого осуждаете? Чем Бог вашу правоту подтвердил? Разве не сами вы себя более праведными посчитали, а потом убедили себя в том, что и Бог так считает?

махонькая но значимая поправка - веруют не во Христа, а в Бога во имя Христа. Бог явил Христа чтобы открыть Себя миру, в ином случае никто бы не знал Его, лишь горстка пророков, имеющих от Него откровения. В остальном все так.

Вот читаю и удивляюсь, как люди, называющие себя христианами, могут такую ахинею нести. Да как не назови, верят Богу, верят Христу, доверяют или еще как, важно другое. Важно, что их веру принял Бог и подтвердил Своей силой. Вот что важно. А теперь задайте себе вопрос, господа уверенные в своей правоте знатоки, подтверждает ли Бог реально вашу веру и кто это подтверждение кроме вас видит?

- - - Добавлено - - -

Вера же есть осуществление ожидаемого и уверенность в невидимом. (Евреям 11 вначале) все остальное от лукавого. Лукавый любит буковки менять - невидимом заменил на Невидимом, например. Это определение апостольской веры совершенно не религиозное - точно такая же вера у ребенка, у девочки, у мальчика, у атеиста, у сатаниста, у всех, потому что это само определение веры, ее сути. Религиозным же фанатикам всегда хочется иметь "монополию на Бога", так удобнее деньги (их реального бога) собирать с их паствы, т.е. обманутых ими, посему понятие веры они сугубо подмяли под себя.

Вы хоть сами поняли, что написали? Ладно, синодальный перевод кривой и это место до жути криво переведено, но подумать-то прежде чем перлы рожать можно было бы? Итак, берем дословно синодальный текст и получаем - человек верит, в то, чего не видит и это происходит. А теперь полный вперед, попытайтесь поверить в то, чего вы не видите и пусть это произойдет. А мы посмотрим на ваши бесплодные попытки. Потому что смысл этих слов апостола был вообще другим.

Вера это всё же плод духа, который слова не могут вместить.

Очень даже могут. Человек верит тому, что ему сказал Бог и поэтому для него не важно, видит он или не видит какие-то подтверждения. Бог сказал и человеку этого достаточно. И для него реально действие Божье, потому что ему Бог так сказал. Действия еще не видно, а для него оно реально, он верит в него. Тут весь вопрос совсем в другом, как быть с той верой, которая "основана ни на чем"? Когда человек прочитал что-то в библии, по какой-то неведомой причине применил это к себе, даже не разобравшись в сути сказанного и начал верить. Но вера не двигает горы. Вера не меняет скорость полета пули. Вера даже комара не может заставить не кусаться. Вера - это доверие Богу, а делает все Бог.

Правильно Павел сказал. А то, что современные фарисеи от земных религиозных структур, присвоившие себе право быть проводниками к Богу и посредниками между людьми и Богом, пытаются что-то под себя подмять и монополизировать, так это было всегда на земле, где властвует, до времени, князь мира сего.
Но верные Христу верят во Христа и слову Его. Фарисеи же земные ищут своего, но не Божьего, прикрываясь лишь Богом. Поэтому и узнаём их, по делам и самой жизни их, которые расходятся со словами их.

Как много пафоса а суть в чем? Чем вы отличаетесь от тех, кого осуждаете? Чем Бог вашу правоту подтвердил? Разве не сами вы себя более праведными посчитали, а потом убедили себя в том, что и Бог так считает?

махонькая но значимая поправка - веруют не во Христа, а в Бога во имя Христа. Бог явил Христа чтобы открыть Себя миру, в ином случае никто бы не знал Его, лишь горстка пророков, имеющих от Него откровения. В остальном все так.

Вот читаю и удивляюсь, как люди, называющие себя христианами, могут такую ахинею нести. Да как не назови, верят Богу, верят Христу, доверяют или еще как, важно другое. Важно, что их веру принял Бог и подтвердил Своей силой. Вот что важно. А теперь задайте себе вопрос, господа уверенные в своей правоте знатоки, подтверждает ли Бог реально вашу веру и кто это подтверждение кроме вас видит?

[blueberry]

хорошо, но зачем тогда апостол словоблудил что-то о вере, если это не имеет смысла?

Если вам что то непонятно это ещё не словоблудие.

Человек верит тому, что ему сказал Бог и поэтому для него не важно, видит он или не видит какие-то подтверждения. Бог сказал и человеку этого достаточно. И для него реально действие Божье, потому что ему Бог так сказал. Действия еще не видно, а для него оно реально, он верит в него. Тут весь вопрос совсем в другом, как быть с той верой, которая "основана ни на чем"? Когда человек прочитал что-то в библии, по какой-то неведомой причине применил это к себе, даже не разобравшись в сути сказанного и начал верить. Но вера не двигает горы. Вера не меняет скорость полета пули. Вера даже комара не может заставить не кусаться. Вера - это доверие Богу, а делает все Бог.

Поясните, а что именно сказал Бог? О чём идёт речь?

[ВованМол]

Сообщение от ВованМолЧеловек верит тому, что ему сказал Бог и поэтому для него не важно, видит он или не видит какие-то подтверждения. Бог сказал и человеку этого достаточно. И для него реально действие Божье, потому что ему Бог так сказал. Действия еще не видно, а для него оно реально, он верит в него. Тут весь вопрос совсем в другом, как быть с той верой, которая "основана ни на чем"? Когда человек прочитал что-то в библии, по какой-то неведомой причине применил это к себе, даже не разобравшись в сути сказанного и начал верить. Но вера не двигает горы. Вера не меняет скорость полета пули. Вера даже комара не может заставить не кусаться. Вера - это доверие Богу, а делает все Бог.



Поясните, а что именно сказал Бог? О чём идёт речь?

Пожалуйста. Аврааму Бог сказал, что именно Исаак станет отцом множества народов, поэтому Авраам вел сына на жертвенник не переживая о его судьбе. Ведь Бог ему сказал слово. И таких примеров полно в библии. То есть речь идет не о том, что человек сам выдумал или к чему пришел в результате размышлений, этот метод к законам природы применим, но не к вере, а о том, что ему сказал Бог. К примеру, христиане часто пытаются верить в этот стих - Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды: ранами Его вы исцелились.(1Пет.2:24) - и на его основании называть себя (это еще ладно, каждый сам кузнец своего счастья) и других людей исцеленными, игнорируя болезни, в том числе серьезные. Люди верят, а болезнь прогрессирует, верят, а болезнь убивает. И верят даже после того, как болезнь убила того, кого они называли исцеленным. Потому что им так проще, есть мантра, есть лозунг за которым можно от жизни спрятаться, одни водку пьют, другие по вене пускают, а третьи так от жизни прячутся, суть одна.

[blueberry]

Пожалуйста. Аврааму Бог сказал, что именно Исаак станет отцом множества народов, поэтому Авраам вел сына на жертвенник не переживая о его судьбе.

Значит вы об Аврааме говорили.

Это пример человека, который знал о вере больше чем кто либо, и при этом не читая Павла.

[ВованМол]

Значит вы об Аврааме говорили.

Это пример человека, который знал о вере больше чем кто либо, и при этом не читая Павла.

я говорил и о христианах. Одно дело верить в свои выводы, и совсем другое дело верить тому, что Бог тебе лично сказал. Поэтому в христианстве так много людей, которые за своей придуманной верой прячутся от жизни и всеми силами свою веру защищают. Ведь они знают - у них кроме веры ничего больше нет. А те, кто верят Богу, кто доверяет Богу, не переживают, если кто-то с их верой не согласен. Ведь главное - не их вера, а то, что им сказал Бог, ведь Он всегда делает то, что сказал.

[blueberry]

я говорил и о христианах.

Аврааму говорил Бог.

Потому я и сказал, что это хороший пример.

Какие бы вы предложили примеры из христиан?