какой должна быть наша праведность?

[123]

Праведный - есть, основанный на истине!

[Герман.К.]

Герман, есть дела любви к ближнему. И это самое главное. А дела (закона), Вы правы - это другое. По делам любви виден настоящий христианин.

Я рассматриваю праведность человеческую(самоправедность),как средство оправдания человека пред Богом...А любовь есть плод Духа Святого,и это не от нас,но от Призывающего,дабы пред Ним не хвалилась никакая плоть...

[Андрей М.]

Я рассматриваю праведность человеческую(самоправедность),как средство оправдания человека пред Богом...А любовь есть плод Духа Святого,и это не от нас,но от Призывающего,дабы пред Ним не хвалилась никакая плоть...

А я рассматриваю дела любви как исходящее из сердца, на основании заповеди: "Взлюби ближнего твоего, как самого себя". А Ваша трактовка, как бы разрешает от этого сочкануть. Так как дело не в собственной похвальбе, а в прославлении Господа через выполнение этой заповеди.

[securic]

Праведность(оправдание)от закона(дел)есть не что иное как самоправедность,то есть праведность человеческая.Но так как нет праведного ни одного,ибо все согрешили пред Богом Бог послал Иисуса Христа,дабы верою в Него получить нам оправдание не по делам(закона),но вере Евангелию,а дела идут вслед.Потому и написано:
5 А не делающему, но верующему в Того, Кто оправдывает нечестивого, вера его вменяется в праведность. Рим.4.

как же написано что "От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его"? Если надеятся только на праведность через веру то это будет без усилий. Или что толку говорить что ты спасен потому что веришь а на самом деле закрывать глаза на нужды. И вообще то я думаю что праведность поступающих так не превзошла праведность книжников и фарисеев. Короче не видать им царства небесного.

Я заметил странную вещь что таких христиан очень много. Они как будто какието меняющиеся. Если говоришь с ними о Библейских темах то они такие святые такие наверно как Моисей. Ну лица сияют что ли. А поменяй тему в русло дабы помочь жертвам стихии КАТРИНА и они злятся почему то..... Че за казус то такой?

[Герман.К.]

А я рассматриваю дела любви как исходящее из сердца, на основании заповеди: "Взлюби ближнего твоего, как самого себя". А Ваша трактовка, как бы разрешает от этого сочкануть. Так как дело не в собственной похвальбе, а в прославлении Господа через выполнение этой заповеди.

Если дела любви исходят из сердца,то в чём ваша заслуга и ваша праведность? Не Господь ли изменяет сердце человека???

[securic]

Если дела любви исходят из сердца,то в чём ваша заслуга и ваша праведность? Не Господь ли изменяет сердце человека???

Это не логично Герман. Если Господь изменяет сердца человеческие то при чем здесь человек вообще? Ну вот был человек с плохим сердцем и как результат был жестоким. А Бог взял и подкоректировал программу его сердца и на те, какой добряга получился.

[Герман.К.]

как же написано что "От дней же Иоанна Крестителя доныне Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его"?

Вы взяли ЦН своей силою??? Когда возьмёте поделитесь опытом,если возгордившись не упадёте...Я прошёл сей путь,потому уповаю более не на свои силы,но на милость Всевышнего...

Если надеятся только на праведность через веру то это будет без усилий.

Праведность и оправдание по вере,но вера без дел мертва...

Или что толку говорить что ты спасен потому что веришь а на самом деле закрывать глаза на нужды. И вообще то я думаю что праведность поступающих так не превзошла праведность книжников и фарисеев. Короче не видать им царства небесного.

Правильно думаете...

Я заметил странную вещь что таких христиан очень много. Они как будто какието меняющиеся. Если говоришь с ними о Библейских темах то они такие святые такие наверно как Моисей. Ну лица сияют что ли. А поменяй тему в русло дабы помочь жертвам стихии КАТРИНА и они злятся почему то..... Че за казус то такой?

Бог им судья...

[Герман.К.]

Это не логично Герман. Если Господь изменяет сердца человеческие то при чем здесь человек вообще? Ну вот был человек с плохим сердцем и как результат был жестоким. А Бог взял и подкоректировал программу его сердца и на те, какой добряга получился.

Господь изменяет сердце просящее изменений,иначе как человек прославит Бога???

[securic]

- Секурик -

"Давид говорил много чего ... что в Доме Божием может пребывать клянущийся злому но который не изменяет"
Вы смысл выражения "хотя бы злому" поняли ошибочно. Вот точное прочтение этих слов: "хотя бы во вред себе". Кстати в грузинской Библии так и написанно.
Идея такова: пообещав что-то, праведный в любой ситуации держит слово, даже если ето ему приченит вред, зло ....

Паата

Ну это ваши домыслы. Хотя согласится можно. То что написано в грузинской Библии мне не ведомо. А то что в русской могу прочитать. Более того этот псалом считался золотым в мои детские годы, и мы его учили наизусть. Почему же вы хотите нарушить рифму?
Не хотите ли вы добавить что как следствие неверных переводов в христианстве возможно искажение истины?

[securic]

Вы взяли ЦН своей силою??? Когда возьмёте поделитесь опытом,если возгордившись не упадёте...Я прошёл сей путь,потому уповаю более не на свои силы,но на милость Всевышнего...

Что же вы как новонарожденный младенец? Вы хоть малость своего усилия можете применить? Ведь неужели чернило было потрачено зря для написания вышеприведенного места из Библии? Я думаю что написали его для того дабы люди применяли усилие и смогли войти в царство небесное. А по поводу гордости то это от человека зависит. Он человек может говорить подобно вам что он прошел и знает а на самом деле остается гордецом нездоровающимся.

[Андрей М.]

Если дела любви исходят из сердца,то в чём ваша заслуга и ваша праведность? Не Господь ли изменяет сердце человека???

Вы хотите сказать, что фраза "входить в царствие небесное узкими вратами", сказана просто так?

[123]

Вот судя по вашему флажку вы украинец.

Судя по вашему вы не американец

.................................................. .....

Ну а во что эта праведность превращается сегодня?

Праведность остается - праведностью.
А вы сюда приписываете политику.
В ваших рассуждениях нет логики.

События в нашей стране касаются Украинцев,
вам уж точно никакого дела не должно быть.
Тем более не зная в чем суть.
Живите где живете.
Критикуйте как живете.

[Герман.К.]

Что же вы как новонарожденный младенец? Вы хоть малость своего усилия можете применить?

Разговор о вас,а не обо мне...Вы хотите применять усилие,я же вхожу по благодати...Ибо ЦБ внутрь меня есть и это суть не моя заслуга,но Духа Святого,которым помазаны рождённые от Него...
Ибо ЦБ сеется внутрь,а проростает наружу...
31
Оно - как зерно горчичное, которое, когда сеется в землю, есть меньше всех семян на земле;
32
а когда посеяно, всходит и становится больше всех злаков, и пускает большие ветви, так что под тенью его могут укрываться птицы небесные. Марк 4.

[Герман.К.]

Вы хотите сказать, что фраза "входить в царствие небесное узкими вратами", сказана просто так?

Это сказано для тех,кто входит сам,а не для тех,кого ведёт Господь...
14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии...Рим.8.

[Андрей М.]

Это сказано для тех,кто входит сам,а не для тех,кого ведёт Господь...
14 Ибо все, водимые Духом Божиим, суть сыны Божии...Рим.8.

Здесь я с Вами не согласен. Так нельзя говорить. Вы присваиваете прерогативу Господа. Только он знает кого Он ведёт. Верить можно во всё, но не всегда это бывает правдой. И плюс, я вижу, что если человек изменился под влиянием нагорной проповеди, в лучшую сторону, я не могу сказать что его Господь не ведёт.