«Всех заключил Бог в непослушание, чтобы всех помиловать». Ну и?!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Стиова
    Ветеран

    • 26 January 2009
    • 2127

    #91
    Сообщение от Heruvimos
    Так только кажется по причине несовершенства человеческого языка. Павел сказал, что когда Вы согрешили и пустили грех в сердце то он захватив вашу волю стал ее управлять. А я спросил что мешает Вам признать что грешите Вы ( решаете пустить грех в свое сердце) по воле своя?
    Да,так бывает и раз, и два - я впускаю по воле своя. Но и пытаюсь противостать, но всё равно - не в том, так в другом, уступаю. Я сам? Так, да не совсем! Когда анализирую много дней и много моих знакомых, то у всех одна картина: количество искушений превышает способность эффективно им противостать. А Вы не входите в число тех, которые ... нет праведного ни одного?

    Комментарий

    • beta
      Христианин, ученик Христа

      • 14 February 2008
      • 21322

      #92
      Сообщение от Алексей1984
      А как именно Вы не живёте плотью, являетесь ли Вы безгрешным?
      На этот вопрос можно найти ответ в Евангелии Христа. И тут каждый сам для себя выбирает верить ли возвещенному Христом или нет.
      Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

      Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
      их наготу Христом одев.
      Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

      Комментарий

      • Heruvimos
        Ей,гряди,Господи Иисусе!

        • 19 May 2012
        • 9335

        #93
        Сообщение от Стиова
        Да,так бывает и раз, и два - я впускаю по воле своя. Но и пытаюсь противостать, но всё равно - не в том, так в другом, уступаю. Я сам? Так, да не совсем! Когда анализирую много дней и много моих знакомых, то у всех одна картина: количество искушений превышает способность эффективно им противостать. А Вы не входите в число тех, которые ... нет праведного ни одного?
        Вхожу. Но мы же не о том. Я не вхожу в число тех кто возлагает ответственность за свое поведение на Бога. Впустив разок грех в сердце человек теряет контроль над своей волей, а дальше по тексту: уже не я делаю , а грех. А помогает греху наша любовь к нему. Почему Иисус умер за нас? Что бы любовь нашу к Нему пробудить и через это от любви ко греху отвадить. А если и это не поможет тогда амба.
        "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

        Комментарий

        • Квинт
          Ветеран

          • 07 April 2018
          • 8327

          #94
          Сообщение от Муж Божий
          Мир Вам Квинт!
          Можете пояснить Ваш тезис?

          хочу напомнить Вам один случАй, описанный в Библии - Моисей и Сепфора
          помните?..
          ... когда Господь искал УБИТЬ Моисея?..
          Моисей НЕ мог подать помощь самому себе, потому что человеку наедине НЕ спастись!..
          нет вечной жизни в одиночку
          и Вы можете сколь угодно глубоко осознавать, что Бог - первообраз, а Вы - образ, НО!..
          вот приступает первообраз к образу и
          образ УМИРАЕТ!..
          а Моисей НЕ умер - к нему пришла помощь изнутри, НО!..
          и со стороны
          НЕ из глубины человеческой природы, НО!..
          и НЕ извне
          вот такой парадокс
          ему пришла помощь от Сепфоры (жена, оказывается, является помощницей НЕ только в записывании имен животных, которые давал Адам, и НЕ только в понимании второй заповеди Бога, НО! и СПАСАЕТ)
          тот, кто для человека "он сам" и "другой", тот дан Человеку в Церковь - жена

          и когда в день пятидесятницы Иисус послал Святаго Духа и проснулась ВСЕМИРНАЯ Церковь, возникает вопрос: ЗАЧЕМ?..
          Оккама бритвой отсекал лишние сучности
          Церковь нужна чтобы СПАСАТЬ ...

          Комментарий

          • Алексей1984
            Ветеран

            • 25 February 2017
            • 29673

            #95
            Сообщение от Квинт
            ему пришла помощь от Сепфоры (жена, оказывается, является помощницей НЕ только в записывании имен животных, которые давал Адам, и НЕ только в понимании второй заповеди Бога, НО! и СПАСАЕТ)
            Всё верно, как и сказано в другом месте - жена спасёт мужа.
            В первом Адаме жена губит мужа, во втором Адаме жена спасает мужа.
            Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
            Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
            Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

            Комментарий

            • Квинт
              Ветеран

              • 07 April 2018
              • 8327

              #96
              Сообщение от Ордина
              Историю религии нет желания почитать?
              так я только тем и занят, что читаю Вам здесь на форуме историю религии и Церкви ...

              Комментарий

              • Ордина
                Ветеран

                • 10 December 2016
                • 5825

                #97
                Сообщение от Стиова
                . Обычно, тогда, когда Бог получает не (совсем) то, что ожидал. Бог может корректировать своё детище бесконечно - для прекрасного нет предела. А вот ОТВЕТственности ни перед кем Он не несёт.
                "22 Господь имел меня началом пути Своего, прежде созданий Своих, искони;
                23 от века я помазана, от начала, прежде бытия земли.
                24 Я родилась, когда еще не существовали бездны, когда еще не было источников, обильных водою.
                25 Я родилась прежде, нежели водружены были горы, прежде холмов,
                26 когда еще Он не сотворил ни земли, ни полей, ни начальных пылинок вселенной.
                27 Когда Он уготовлял небеса, я была там. Когда Он проводил круговую черту по лицу бездны,
                28 когда утверждал вверху облака, когда укреплял источники бездны,
                29 когда давал морю устав, чтобы воды не переступали пределов его, когда полагал основания земли:
                30 тогда я была при Нем художницею, и была радостью всякий день, веселясь пред лицем Его во все время, "

                У Бога уже все заранее проделано И вот именно БОГ, на то и Бог, что результат со всеми нюансами уже наличиствует в Его реальности безвременной. И ничего Он не подправляет, а просто все идет по стадиям развития. Ибо как бы тогда исполнились все до последней йоты, которым надо случиться:"18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. " Нагорная проповедь.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Алексей1984
                Всё верно, как и сказано в другом месте - жена спасёт мужа.
                В первом Адаме жена губит мужа, во втором Адаме жена спасает мужа.
                Жена - муж. А не видите, что здесь метафорическая аналогия : жена - плоть(от плоти), Муж - ближе к тому, что внутри...?

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Квинт
                так я только тем и занят, что читаю Вам здесь на форуме историю религии и Церкви ...
                И как же я это не заметила? Инквизиция это не церковное дело?

                Комментарий

                • Алексей1984
                  Ветеран

                  • 25 February 2017
                  • 29673

                  #98
                  Сообщение от Ордина
                  Жена - муж. А не видите, что здесь метафорическая аналогия : жена - плоть(от плоти), Муж - ближе к тому, что внутри...?
                  Не вижу и Библию за аллегорию не принимаю. Жена это жена, человек если хотите, согласно определения Собора, который с перевесом только в один голос признал женщину - человеком.
                  Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
                  Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
                  Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

                  Комментарий

                  • Стиова
                    Ветеран

                    • 26 January 2009
                    • 2127

                    #99
                    Сообщение от Heruvimos
                    Я не вхожу в число тех кто возлагает ответственность за свое поведение на Бога.
                    И я не возлагаю на Него ответственность. Это Его промысел, и нам бы понять, ДЛЯ ЧЕГО Он заключил нас?

                    Сообщение от Heruvimos
                    Впустив разок грех в сердце человек теряет контроль над своей волей, а дальше по тексту: уже не я делаю , а грех.
                    Раньше, или позже, ВСЕ впускают. Вы верите Библии? Так в чём вопрос?

                    Сообщение от Heruvimos
                    А помогает греху наша любовь к нему. Почему Иисус умер за нас? Что бы любовь нашу к Нему пробудить и через это от любви ко греху отвадить. А если и это не поможет тогда амба.
                    Красивые ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ. Но - Иисуса искренно любят, по крайней мере, половина христиан, а многие ли "не впускают"?

                    Комментарий

                    • Heruvimos
                      Ей,гряди,Господи Иисусе!

                      • 19 May 2012
                      • 9335

                      #100
                      Сообщение от Стиова
                      И я не возлагаю на Него ответственность. Это Его промысел, и нам бы понять, ДЛЯ ЧЕГО Он заключил нас?


                      Раньше, или позже, ВСЕ впускают. Вы верите Библии? Так в чём вопрос?



                      Красивые ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ. Но - Иисуса искренно любят, по крайней мере, половина христиан, а многие ли "не впускают"?
                      Если Вы считаете что Божий промысел ввести Вас в грех, то это и значит возложить на Бога ответственность. Если называть вещи своими именами.

                      Сложно сказать сколько действительно любят Христа.
                      "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                      Комментарий

                      • Ордина
                        Ветеран

                        • 10 December 2016
                        • 5825

                        #101
                        Сообщение от Heruvimos
                        Если Вы считаете что Божий промысел ввести Вас в грех, то это и значит возложить на Бога ответственность. Если называть вещи своими именами.

                        Сложно сказать сколько действительно любят Христа.
                        А вот обвинить Бога в том, что у Него и то не получилось, и Ангел отпал, которого Бог создал, и человек ослушался - это вот и есть ВЕЛИЧАЙШАЯ вера Творцу и любовь к Нему?
                        То есть нарисовать Бога, что Он наделал кучу ошибок и Его создание - черепок окажется таким разпреразумным, что вот возьмет и все ошибки исправит... Браво! Вот это конечно Любовь и трепетное уважение и ВЕРА Творцу...

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Стиова
                        И я не возлагаю на Него ответственность. Это Его промысел, и нам бы понять, ДЛЯ ЧЕГО Он заключил нас?


                        Раньше, или позже, ВСЕ впускают. Вы верите Библии? Так в чём вопрос?



                        Красивые ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ. Но - Иисуса искренно любят, по крайней мере, половина христиан, а многие ли "не впускают"?
                        Совершенно согласна - это Его промысел.

                        Теперь вот о Любви и вере и Христу и Богу. Так вот казалось бы отчего все же все впускают, как Вы и написали? Да потому, что это онтологическое чувство и ЗАЛОЖЕНО оно Самим Творцом. Ибо любит То, что и есть внутри нас. А внутри Дух Его, живущий в этой вот хижине глиняной под названием человек. То есть как же Свое не будет любить, не будет верить своему же.?

                        Комментарий

                        • Heruvimos
                          Ей,гряди,Господи Иисусе!

                          • 19 May 2012
                          • 9335

                          #102
                          Сообщение от Ордина
                          А вот обвинить Бога в том, что у Него и то не получилось, и Ангел отпал, которого Бог создал, и человек ослушался - это вот и есть ВЕЛИЧАЙШАЯ вера Творцу и любовь к Нему?
                          То есть нарисовать Бога, что Он наделал кучу ошибок и Его создание - черепок окажется таким разпреразумным, что вот возьмет и все ошибки исправит... Браво! Вот это конечно Любовь и трепетное уважение и ВЕРА Творцу...
                          А Ваша версия какова, интересно?
                          "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                          Комментарий

                          • Ордина
                            Ветеран

                            • 10 December 2016
                            • 5825

                            #103
                            Сообщение от Heruvimos
                            А Ваша версия какова, интересно?
                            О чем моя версия Вас интересует?

                            Комментарий

                            • Heruvimos
                              Ей,гряди,Господи Иисусе!

                              • 19 May 2012
                              • 9335

                              #104
                              Сообщение от Ордина
                              О чем моя версия Вас интересует?
                              О том, что Вы раскритиковали.
                              "Ибо это есть любовь к Богу, чтобы мы соблюдали заповеди Его; и заповеди Его нетяжки." 1Ин.5:3

                              Комментарий

                              • Ордина
                                Ветеран

                                • 10 December 2016
                                • 5825

                                #105
                                Сообщение от Heruvimos
                                О том, что Вы раскритиковали.
                                Ответ слишком "конкретный" Думаю он в комментариях не нуждается.

                                Комментарий

                                Обработка...