Осел для Иисуса?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • ЯОлег
    Ветеран

    • 03 February 2019
    • 4234

    #16
    Сообщение от константин85
    Представим ситуацию. Жители рая видя то, что творится в аду решают помочь им и забрать себе в рай.
    Кто то должен пойти, но кто из них? Если кто то из них пойдет в ад, а другие нет, то это несправедливо, значит все они придут в ад с благой вестью.
    Но с другой стороны жители рая так выскажут вотум не доверия своему Богу, указывая то что Он не справедливо поступил с обитателями ада, засунув их в бездну!
    Так Бог одних "умных" смешал с другими "умниками", и кто выиграл от этой идеи Спасения?
    Если же Бог кого либо отправляет от Себя в ад, то это значит Он "хитрит", подбрасывает дров для адского огня!
    А сатана нужен чтоб мутит воду, смешивать чистую воду с грязью-песком.
    Поэтому "вода" должна очиститься сама от грязи, понять Его в этом мире! Когда же вода очиститься, то разве Бог тиран для чистых как Христ,алл людям?
    Для чего нам фантазировать и представлять себе что-то? Ведь фантазия - это не истина, но ложь, которая заводит человека в дебри дьявольских иллюзий. Фантазирует лукавый ум безпечных людей, забывающих о бодрствовании и позволяющих увлечь себя в мир грёз, где дьявол подсовывает то, что ему нужно, а человек воспринимает это как своё. Поэтому не полезны, но вредны людям фантазии и следующие из этих фантазий ложные выводы, тем более, если эти выводы о Боге и промысле Его.
    Отсюда и возникают у людей, увлекающихся фантазиями, всякие вотумы недоверия Богу(!) за несправедливость Его(!!), "хитрости" и прочие Христ,аллы(!?).
    Не нужно фантазировать и мудрствовать лукаво о том, чего не знаем. Сатана мутит воду и будет мутить, на то он и дух нечистый, чтобы всё мутить, очернять и извращать. Но нам то, для спасения нашего, нужно приобщаться не к земному и нечистому, где дьявол баламутит, но к Небесному и горнему. А чтобы мы пришли к Богу, нужно очищать сердца наши через покаяние от всякой скверны и нечистоты. И припадать к чистому источнику - слову Божьему, которое в учении Христа - Благой Вести (Евангелии).

    Комментарий

    • константин85
      Отключен

      • 28 February 2019
      • 3956

      #17
      Сообщение от Хелиос
      Осёл это вредное, строптивое, непослушное животное, которое Иисус обуздал и управлял им.

      Осёл Христу нужен был, как символ. Символ управляемой Христом непокорности.
      И далеко Иисус "уехал" на этом "осле" или в какую гору этот "осел" привез Иисуса?
      Разве Давид, Моисей, Иисус Навин, Соломон и другие цари Израильские ездили на осле?
      Иисус прекрасно знал писание пророков Израильских, и этим знал свою судьбу в Израиле.
      Но все таки Иисус шел как Агнец на место своего заклание добровольно, ведь согласно писаниям Данииля, Иисус должен был приготовит Иерусалим к приходу другого царя, Царя царей и людей, чтоб реализовать главу 21 из пророчество про апокалипсис. В этом пророчестве Иисус один из семи ангелов с чашами, который показывает пророку новый Иерусалим. А Иерусалим это столица Израиля, двенадцать колен Иакова. Где Иаков это Отец, а другие это сыны Иего.
      24 Семьдесят седмин определены для народа твоего и святаго города твоего, чтобы покрыто было преступление, запечатаны были грехи и заглажены беззакония, и чтобы приведена была правда вечная, и запечатаны были видение и пророк, и помазан был Святый святых.
      25 Итак знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины; и возвратится народ и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена.

      7 Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.
      8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
      9 И пришел ко мне один из семи Ангелов, у которых было семь чаш, наполненных семью последними язвами, и сказал мне: пойди, я покажу тебе жену, невесту Агнца.

      Комментарий

      • константин85
        Отключен

        • 28 February 2019
        • 3956

        #18
        Сообщение от ЯОлег
        Для чего нам фантазировать и представлять себе что-то? Ведь фантазия - это не истина, но ложь, которая заводит человека в дебри дьявольских иллюзий. Фантазирует лукавый ум безпечных людей, забывающих о бодрствовании и позволяющих увлечь себя в мир грёз, где дьявол подсовывает то, что ему нужно, а человек воспринимает это как своё. Поэтому не полезны, но вредны людям фантазии и следующие из этих фантазий ложные выводы, тем более, если эти выводы о Боге и промысле Его.
        Отсюда и возникают у людей, увлекающихся фантазиями, всякие вотумы недоверия Богу за несправедливость Его, "хитрости" и прочие Христ,аллы.
        Не нужно фантазировать и мудрствовать лукаво о том, чего не знаем. Сатана мутит воду и будет мутить, на то он и дух нечистый, чтобы всё мутить, очернять и извращать. Но нат то, для спасения нашего, нужно приобщаться не к земному и нечистому, где дьявол баламутит, но к Небесному и горнему. А чтобы мы пришли к Богу, нужно очищать сердца наши через покаяние от всякой скверны и нечистоты. И припадать к чистому источнику - слову Божьему, которое в учении Христа - Благой Вести (Евангелии).
        Самое большой дар от Создателя это разум, который позволяет отличить, где правда, а где лож. Овцы созданы слабым разумом, поэтому козел спокойно ведет их на место своего падения-скотобойню.
        Иерусалим в переводе означает Мирная Земля, где нету места для зла!
        Бог не тиран чтоб создавая Свое творение отправлять его в ад! Кто считает иначе, то они признают Бога тираном, таким им описал Его сатана, чтоб Бог от них отвернулся. А этот мир Бог создал для сатаны тюрьмой, а люди это скот - наказание для сатаны. Ведь по статусу они люди, имеют права свои на жизнь, но на деле это звери, с которыми невозможно по человечески жить. Так сатане приходится сосуществовать со зверями в человеческом обличии.
        Бог сказал сатане что в конце времени этого мира Он создаст Совершенного Человека с Духом от Него! Конечно сатана захочет сломать дух этого создания Божьего, но на деле сам опозорится, покажет всем свое истинное лицо дьявола, убийцы людей-овец!
        Кто сегодня возьмется за меч, тот и дьявол!

        Комментарий

        • ЯОлег
          Ветеран

          • 03 February 2019
          • 4234

          #19
          Сообщение от константин85
          Самое большой дар от Создателя это разум, который позволяет отличить, где правда, а где лож. Овцы созданы слабым разумом, поэтому козел спокойно ведет их на место своего падения-скотобойню.
          Иерусалим в переводе означает Мирная Земля, где нету места для зла!
          Бог не тиран чтоб создавая Свое творение отправлять его в ад! Кто считает иначе, то они признают Бога тираном, таким им описал Его сатана, чтоб Бог от них отвернулся.
          Не разум позволяет отличить, где ложь, а где истина. Но сердце человеческое посредством совести, которая есть глас Божий в нас. Разум же наш будет таков, каково будет наше сердце. Если сердце чисто и Христос в нём, то и разум не лукав и способен познавать всё в истинном, не повреждённом свете. Если же в сердце нечистота, то и разум становится лукавым, изворотливым и "умным" на оправдание нечистоты сердечной, вопреки голосу совести.
          Бог желает и воля Его на то, чтобы мы жили, причём жили не только на земле, но и в вечности, в Царствии Божьем. Потому и явился Он нам во Христе, ради спасения нашего, по великой любви Своей к нам: немощным, отступившим и павшим. Нам же нужно переродиться во Христе и идти к Богу, несмотря на козни и препятствия, чинимые дьяволом.

          Комментарий

          • shlahani
            христианин

            • 03 March 2007
            • 9820

            #20
            Сообщение от penCraft'e®
            На страничке Александра Бленда вы найдете комментарий к евангелию от Марка. Одинадцатая глава как раз посвящена ослику. Там вся еврейская подноготная. Здесь не цитирую, потому что слишком много.
            penCraft'e®, проблема подобных авторов уже описана Иисусом:

            всякий книжник, наученный Царству Небесному, подобен хозяину, который выносит из сокровищницы своей новое и старое.
            Мат.13,52

            Не очень интересно следить за ходом размышления и этого писателя. Он приводит довольно ценные ссылки на Ветхий завет, но тут же приводит и ссылки на талмуд, и талмуд ему роднее, а оттого покрывало с Ветхого завета снимается Христом для него с определённым трудом.
            К примеру, из Вашей ссылки последовала такая ссылка:

            11 И когда введет тебя Господь (Бог твой) в землю Ханаанскую, как Он клялся тебе и отцам твоим, и даст ее тебе 12 отделяй Господу все (мужеского пола) разверзающее ложесна; и все первородное из скота, какой у тебя будет, мужеского пола, (посвящай) Господу, 13 а всякого из ослов, разверзающего (утробу), заменяй агнцем; а если не заменишь, выкупи его; и каждого первенца человеческого из сынов твоих выкупай. 14 И когда после спросит тебя сын твой, говоря: "что это?" то скажи ему: "рукою крепкою вывел нас Господь из Египта, из дома рабства; 15 ибо когда фараон упорствовал отпустить нас, Господь умертвил всех первенцев в земле Египетской, от первенца человеческого до первенца из скота посему я приношу в жертву Господу всё, разверзающее ложесна, мужеского пола, а всякого первенца из сынов моих выкупаю; 16 и да будет это знаком на руке твоей и вместо повязки над глазами твоими, ибо рукою крепкою Господь вывел нас из Египта".
            Исх.13

            Для нас, христиан, главное тут - это заповедь о посвящении Богу всех первенцев из людей и домашних животных с примечанием, что осла следует заменять ягнёнком или выкупать.
            Сравнивая заповедь применительно к людям, мы видим, что осёл приравнивается к человеку по способу посвящения Богу: выкуп.
            Как ни странно, чистые животные такого не удостоились, а нечистый осёл - да.
            Вот это действительно важно так важно.
            Но что из этого явно мессианского отрывка делает Ваш автор по ссылке? Он тонет в талмудических разглагольствованиях, с большущим удовольствием перемывая косточки авторитетным раввинам, не преминув и намекнуть, что с ослами сравниваются египтяне, а с ягнёнком - евреи. Хоспадитыбожемой, и такого надутого придурка Вы решились нам рекомендовать для чтения?

            Комментарий

            • penCraft'e®
              Метафизический человек

              • 10 July 2001
              • 6435

              #21
              Сообщение от shlahani
              Хоспадитыбожемой, и такого надутого придурка Вы решились нам рекомендовать для чтения?
              Лично вам я никого и ничего не рекомендовал.

              Комментарий

              • Хелиос
                Завсегдатай

                • 14 September 2018
                • 822

                #22
                Сообщение от константин85
                Разве Давид, Моисей, Иисус Навин, Соломон и другие цари Израильские ездили на осле?
                дело не в том, кто не чём ездил, дело в том, какая мысль заложена в каком-л поступке. Язык дипломатии, следует рассматривать.

                Сообщение от константин85
                Иисус прекрасно знал писание пророков Израильских, и этим знал свою судьбу в Израиле. Но все таки Иисус шел как Агнец на место своего заклание добровольно.
                Да, Иисус прекрасно знал пророчества о Машиахе, и в том числе, и поэтому тоже въехал в город на осле.

                Сообщение от константин85
                ведь согласно писаниям Данииля, Иисус должен был приготовит Иерусалим к приходу другого царя, Царя царей и людей, чтоб реализовать главу 21 из пророчество про апокалипсис. В этом пророчестве Иисус один из семи ангелов с чашами, который показывает пророку новый Иерусалим. А Иерусалим это столица Израиля, двенадцать колен Иакова. Где Иаков это Отец, а другие это сыны Иего.
                24 Семьдесят седмин определены для народа твоего и святаго города твоего, чтобы покрыто было преступление, запечатаны были грехи и заглажены беззакония, и чтобы приведена была правда вечная, и запечатаны были видение и пророк, и помазан был Святый святых.
                25 Итак знай и разумей: с того времени, как выйдет повеление о восстановлении Иерусалима, до Христа Владыки семь седмин и шестьдесят две седмины; и возвратится народ и обстроятся улицы и стены, но в трудные времена.
                Это лично Ваша интерпретация, лично Ваше мнение, которое я не разделяю по целому ряду причин.

                Комментарий

                • константин85
                  Отключен

                  • 28 February 2019
                  • 3956

                  #23
                  Сообщение от ЯОлег
                  Не разум позволяет отличить, где ложь, а где истина. Но сердце человеческое посредством совести, которая есть глас Божий в нас. Разум же наш будет таков, каково будет наше сердце. Если сердце чисто и Христос в нём, то и разум не лукав и способен познавать всё в истинном, не повреждённом свете. Если же в сердце нечистота, то и разум становится лукавым, изворотливым и "умным" на оправдание нечистоты сердечной, вопреки голосу совести.
                  Бог желает и воля Его на то, чтобы мы жили, причём жили не только на земле, но и в вечности, в Царствии Божьем. Потому и явился Он нам во Христе, ради спасения нашего, по великой любви Своей к нам: немощным, отступившим и павшим. Нам же нужно переродиться во Христе и идти к Богу, несмотря на козни и препятствия, чинимые дьяволом.
                  Вы наверно читали о том, как производил Суд Соломон будучи судьёй Израильским и знаете как он рассудил двух женщин, которые утверждали о том, что каждая из них настоящая мать ребенка.
                  Ребенку не было ещё дня от роду, ребенка подменили мертвым ребенком, которого в тот же день родился и умер, мать этого дитя.
                  За такие действия по законам Торы убивали похитителей людей.
                  Любая любящая мать, за ребенка своего пойдет на смерть не задумываясь о себе. А преступница будет спасать свою шкуру, и пожертвует всеми.
                  Тогда Соломон приказал приставу взять меч и поделит ребенка пополам между женщинами, тогда мать ребенка вскрикнула пусть отдадут ребенка другой женщине, лишь ребенок остался жив.
                  Соломон очень рисковал в этой ситуации, но оно того стоило.
                  И чем Соломон руководствовался в этой ситуации, разумом или сердцем? Конечно сердцем, которое подсказало ему это решение.
                  Разумно было бы знать физиологию женского тела, и согласно этому посадить женщин на неделю в изолятор, а через неделю было бы видно кто из них настоящая мать ребенка, ведь у неё молоко сочилась бы как из родника вода, а у той, которой умер ребенок, то у неё высох бы родник!

                  Комментарий

                  • janzen
                    Ветеран

                    • 30 January 2013
                    • 5614

                    #24
                    Сообщение от piroma
                    история сокрыта - там надо быть и видеть кто на чем ездил
                    Маленкии ослик это ОБРАЗ СЛОВО благовестия О Христе . Мать этого ОСЛИКА СЛОВО Божие ,СЛОВО Истины ,.каторое благовествуеть нам сам Христос для СПАСЕНИЯ нашего и благодяря этои паре Христос и приведеть нас в Небеснныи Иерусалим .. А отвяжуть эту пару для нас ученики Христа..

                    Комментарий

                    • константин85
                      Отключен

                      • 28 February 2019
                      • 3956

                      #25
                      Сообщение от Хелиос

                      Это лично Ваша интерпретация, лично Ваше мнение, которое я не разделяю по целому ряду причин.
                      Я тоже многое не разделяю с Ним, но я Его понимаю разумом, но не сердцем.
                      Человека может понят только другой человек, который родился и жил в среде людей. А Богу этого не понять, у Него все в константы упирается. Поэтому Он приблизил к Себе Святой дух, которые более сердцем судят, а Он между ними ходит.
                      Чтоб Богу понять людей, то Ему нужно создать душу подобное Своему Духу, и вложит в тело человеческое с живым сердцем. А потом следит за ним, как он будет поступать, балансируя между разумом и сердцем своим. И этого человека Бог заставит пройти через всё то, что проходят люди в этом мире, прожить жизнь людей. Он будет следить только за тем, чтоб его не убили, пока не окончится процесс осознании кто он и для чего создан. А потом спросит у него, как быть с людьми и с другими одушевленными созданиями Его.
                      А как быть то? Не возможно всех в этом мире сделать счастливыми, это утопие в море. И брать кровь душ на свои руки это тоже утопие в крови.
                      Разумно создать землю, подобное этой земле и "переселить" туда тех, кто хочет жить в мире и согласии со мной. Но для этого нужно создать оазис-макет-прототип этого мира на этой земле.
                      Есть определенные законы мироздания, которые я буду использовать для этого, но все будет в рамках человеческих нравственности, чтоб не пострадал ни один человек от моих действии.
                      А для нечеловеческих действии есть сатана, которого я буду использовать против подобных ему злых и хитрых зверей.

                      Комментарий

                      • ДмитрийВладимир
                        Отключен

                        • 05 June 2019
                        • 20301

                        #26
                        Сообщение от константин85
                        Раз тема пошла про животных для кого то. То почему Иисус, как царь Иудейский, царь Иерусалима зашел в свой город на осле, который ему "подогнали" его апостолы?
                        Разве не нашлось истинного царского скакуна-коня для Иисуса, Царя царей ? Разве какой либо пророк ездил на осле?

                        11 И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует.
                        12 Очи у Него как пламень огненный, и на голове Его много диадим. Он имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого.
                        13 Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: «Слово Божие».
                        14 И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый.
                        15 Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя.
                        16 На одежде и на бедре Его написано имя: «Царь царей и Господь господствующих».
                        На осле то бишь с миром, на коне с войной.

                        Комментарий

                        Обработка...