Что такое Крещение?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • стражник
    Отключен

    • 19 January 2013
    • 3712

    #46
    Сообщение от Мишутка
    Когда человек покупает машину у него есть цель для чего он её покупает, когда человек Крестится у него должна быть цель, для чего.
    Вопрос
    что такое и для чего нужно Крещение, какая суть в Крещение, что происходит во время Крещения-Погружения?

    Я крестился по тому что мне сказали, чтобы тебе спастись нужно покрестится, хотя я просто Милости молил у Бога и о крещение не думал. А теперь мне стало интересно, почему человек не может спастись без крещения, и какая цель у крещения, в чём суть крещения, и почему человеку надо покрестится?
    И почему Христиане разных Церквей не приветствуют крещёных не в их Церкви?
    Крещение это договор с Богом. Вы обещаете хранить свою совесть. Что в свою очередь есть его Слова и эта слова, совесть вас поводить в Царство Божие. Всё. Вода в этом случаи является пергаментом где вы заключаете этот договор. Слышали о запоминании и хранении водой информации. И донесения этой информации до мира материального, в духовном и так всем всё понятно.

    Комментарий

    • svobodnii
      Ветеран

      • 02 August 2010
      • 1056

      #47
      Сообщение от стражник
      Вот одр его Соломона: шестьдесят сильных вокруг него, из сильных Израилевых.
      Сé, óдръ соломóнь, шестьдеся́тъ си́льныхъ о́крестъ егó от* си́льныхъ Изрáилевыхъ,
      Все они держат по мечу, опытны в бою; у каждого меч при бедре его ради страха ночного.
      вси́ имýще орýжiя, научéни на брáнь: мýжъ, орýжiе егó на бедрѣ́ егó от* ýжаса въ нóщехъ.
      Носильный одр сделал себе царь Соломон из дерев Ливанских;
      О́дръ сотвори́ себѣ́ цáрь соломóнъ от* древéсъ Ливáнскихъ.
      столпцы его сделал из серебра, локотники его из золота, седалище его из пурпуровой ткани; внутрен*ность его убрана с любо*вью дщерями Иерусалимскими.
      Столпы́ егó сотвори́ срéбряны и восклонéнiе егó злáто: восхóдъ егó багря́нъ, внýтрь егó кáменiе пóстлано, любо*́вь от* дщéрей Иерусали́мскихъ.(Песн3-7:10)

      Текст в этом месте замысловатый, одр, царь, ужасы ночные, столбы из серебра. С первого взгляда понять, о чем речь тяжело. Предлагаю начать с известных нам персонажей. Но здесь проблема с самого начала. Обратите внимание, если следовать логике текста. У нас проснулась та которую всё время не хотели будить, тревожились до поры, пока ей не угодно будет.(выражение «совесть наконец проснулась» приобретает свой смысл и понимаешь почему она так долго спала, кому плохо от её пробуждения). И здесь ей дают отчет, ну хорошо пусть не ей, все равно похоже на демонстрацию. Как это можно ещё назвать «вод одр его - Соломона» в славянском переводе совсем не так «Сé, óдръ соломóнь» получается «это, одр мирный (с учётом перевода соломин, как мирный)». На одре «смерти» лежит царь, одр он сделал насильно сам себе, вокруг него сильные Израилевы, почему не Иерусалимские,(они более привычней) с мечами на бедре и вместо того чтобы оплакивать царя умирающего, они охраняют его от ужаса ночного, отгоняют призраков.(ну есть и такое официальное мнение). Да картинка еще та. Что это демонстрация сомнений не вызывать, отчёт даваемый кому-то. Вод только кому пусть это останется без ответа. Вот одр естественно на нем находится умиравший царь, наш плотской человек, царь мирской принадлежавший миру. Он умирает для греха. И когда наш греховный, мирской царь умирает он понимает, что в другой жизни ему придётся жить по другому по другим принципам. Вод кто вокруг его стоит. Жизненные принципы по воль Божией. По закону, по заповедям, по Слову Его. Отсюда и «из сильных Израилевых» это закон данный Богом именно Израильскому народу. Да и о каких страхах « ýжаса въ нóщехъ» идет речь сразу становится понятно. Это не что иное, как страсти, нападающие на душу греховной ночью. Для чего у сильных Израилевых мечи тоже понятно. Они как охрана и как свидетели не чего иного как покаяния разума и смерти плотского, мирского нашего царя.
      Да Автор не перестает, поражает своей гениальностью! Как Он умудряется в одной строчки заложить такой глубочайший смысл. Но посудите сами« Носильный одр сделал себе царь Соломон из дерев Ливанских;» что значит носильный одр смерти или болезни и как его можно себе самому сделать? А если это одр покаяния отказ от прежней жизни, смерть для греха. Кто без труда бросил вредную привычку, или без усилия бросил раздражаться, перестал, ругается без наблюдения за собой, взял просто отказался от мирских соблазнов. Всё это носильный одр и чтоб чего-то из этого достичь нужно себя принудить. От чего-то Бог нас освобождает, но Он хочет, чтоб мы и сами потрудились, хотя без Его помочи в основном не чего не получается. Но увидеть свою греховность свою поврежденность и с решительностью отказаться от неё, мы должны сами. А помощь от Него будет без всяких сомнений нам только стоит сделать к нему один шаг. Наверно поэтому порой увидите, и возненавидеть грех трудней, чем от него избавится. А каких усилий стоит исповедания нет, не те записочки передаваемые служителю, а когда глаза в глаза с умалением с просьбой помолится за тебя, брата да ещё того с кем ещё вчера считал не достойным приветствоваться. А из чего сделан этот одр у славян красиво «от* древéсъ Ливáнскихъ»от древа изначальной веры. Что подразумевается под древом веры наверно можно рассуждать бесконечно.Но здесь поражает немного другая мысль. Раз одр сделан из древес веры, этот человек знает точно, во что он верит. В нем есть вера в Создателя в Единого Бога. Одним словом «Ливáнскихъ.» Автор подчеркнул это. То что он принес плод покаяния, можно сказать с полной уверенностью. Но просто переменить образ жизни, это ещё не есть вера в Бога. Что-то весь этот одр напоминает, эти действия вокруг его, на что-то всё это похоже, что то знакомое, вод что? Покаяние уже произошло, человек приобрел, некие познания о Боге, знает его волю. В награду получил дар веры. Остаётся одно обещание Богу чистой совести. Стоп да это же обряд крещения. Взгляд на него из нутрии. Не может быть за полторы тысячи лет до Рождения Спасителя! Неужели тогда об этом уже знали. Не нужно, торопится с выводами. Это уже серьёзное утверждение и нужны более веские доказательства. Может они будут в дальнейшем тексте.

      столпцы его сделал из серебра, локотники его из золота, седалище его из пурпуровой ткани; внутрен*ность его убрана с любо*вью дщерями Иерусалимскими.
      Столпы́ егó сотвори́ срéбряныи восклонéнiе егó злáто: восхóдъ егó багря́нъ, внýтрь егó кáменiе пóстлано, любо*́вь от* дщéрей Иерусали́мскихъ.(Песн3-10)

      Да переводы как всегда разнятся по смыслу. В синодальном видится трон «седалище», в славянском больше похоже на ложе «восклонéнiе» место для размышлений, бесед, отдыха «Дóндеже [бýдетъ] цáрь на восклонéнiи сво*éмъ,». На серебрёных столбах или ножках, золотое ложе, нутрии камнями послано, мостовая, площадь. Восход на него, или самого ложе восходит и все на кров похоже «: восхóдъ егó багря́нъ», тогда как восклонéнiе может восходить? Плюс ко всему любовь от дшерий «от положительных примеров, ведь мы их так представили» Похоже на золотой сундук на серебреных ногах с камнями, да и с багровым восходом.
      Серебренные столпцы? Серебро-благородный метал, символ чистоту святости. Столпцы, если не брать во внимание их как опоры для чего-то, в духовном смысли в основном несут на себе мистическую нагрузку. В сочетание с серебром, естественно духовный смысл в этом есть. Почему не предположить что это одр, о котором говорится выше. Да, но видя стиль написания и зная скрупулёзность и точность, с которой наш Автор подбирает образы, предположить, что ему не хватило двух строчек, что бы описать, пусть даже и токую важную вещь как одр покаяния. Как минимум не корректно, по отношению к нему. Ну что тогда это,по-вашему? Есть некие столбцы, может они что ни будь, прояснят, но в нашем случаи столпы (финик.) Столпы Геракла (греч.), Геркулесовы столпы (лат.), древние названия Гибралтарского пролива Большой Энциклопедический словарь. В нашем случае это тупик. Столпцы (в русском языке нет). Может всё-таки столбцы, почему не предположить что Кирилл и Мефодий не найдя в славянском языке определения еврейскому слову подобрали близкое помыслу, может, имелось ввиду ширина этого пролива. Какая ни будь прозрачная лета. Да и видя с какой «аккуратностью» сделан перевод, цепляется за одну букву смысла нет. Хорошо давай столбцы, это-одна из форм ведения приказного делопроизводства в учреждениях России XVIXVII вв., при которой документы хранились в виде склеенных свитков. Для этого листы бумаги разрезались в длину на две или в ширину на три полосы. Текст на них писался поперек по узкой стороне, оборот листа оставался чистым (там иногда писались пометы, адреса и т. п.). Документы, формировавшиеся в одну единицу хранения по какому-либо признаку, подклеивались друг за другом и образовывали длинную ленту, которая затем сворачивалась в рулон столбец. Места соединения листов, а также сами листы носят название «склеек» или «сставов». Подписи подьячих, скреплявших дела или документы, состоящие из нескольких листов, делались на оборотной стороне по склейкам. В тех случаях, когда в состав одного столбца входило несколько обособленных дел, каждое из них называлось «столбиком» или «столпиком». Источник: Энциклопедия "Русская цивилизация"
      Так вот какие у нас «столпы» на серебреных лентах свернутые в столбец надписи. Столпы́ егó сотвори́ срéбряны. Что получается серебреные свитки «восклонéнiе егó злáто» на золотом ложе «восхóдъ егó багря́нъ,» багровый, как кров. А кров причём? Да это же сердце! Да золотое сердце (иноск.) прекрасное, мягкое это такая честная, правдивая натура и сердце золотое. А надписи свернутые в серебреные свитки «столпцы» это не что иное, как заповеди Божии. Да это сердце тогда и с багряным восходом все понятно. Посудите самиСердце перевод

      - - - Добавлено - - -

      Центр существа, как физический, так и духовный, божественное присутствие в центре. Сердце олицетворяет центральную мудрость, мудрость чувства в противовес рассудочной мудрости головы. Оба способа разумны, но сердце - это еще и сострадание, понимание, место тайное, любовь, милостыня. Оно содержит кровь, то есть жизнь. Сердце символизируется Солнцем, как центр жизни. Сияющее Солнце и пылающее сердце являются символами центров макрокосма и микрокосма, означая человека и Небеса, трансцендентное разумение. Сердце также часто изображают треугольником, опирающимся на вершину. У ацтеков сердце - центр человека, религии и любви, объединяющий жизненный принцип. Принесение сердца в жертву символизировало высвобождение крови, то есть жизни, посев жизни, чтобы она зародилась и расцвела. Пронзенное сердце означает покаяние. В буддизме сердце - суть природы Будды. Алмазное Сердце - это чистота и несокрушимость; человек, которого ничто не может повредить, вывести из равновесия. В китайском буддизме сердце является одним из Восьми Драгоценных Органов Будды. У кельтов Доброе сердце символизирует благородство и сострадание; является антитезой дурному глазу. У христиан сердце - любовь, понимание, смелость, радость и печаль. Пылающее сердце означает религиозное рвение и приверженность вере. Сердце в руке символизирует любовь и благочестие; сердце, пронзенное стрелой, - это сокрушенное, покаявшееся сердце. Пронзенное сердце - эмблема святого Августина. Сердце, увенчанное шипами, - эмблема Игнатия Лойолы; сердце с крестом - святых Бернардина Сиенского, Катерины Сиенской, Терезы. У евреев сердце - Храм Божий. В индуизме сердце - божественный центр, место обитания Брахмы: Это Брахма, это все, Атман. Сердце символизируется лотосом. Глаз сердца - это третийглаз Шивы, трансцендентная мудрость, всезнающий дух. В исламе сердце - центр существа; глаз сердца - это духовный центр, абсолютный разум, просветление. В даосизме сердце - место разумения. У мудрого семь отверстий в сердце, и все они открыты. «источник:Словари и энциклопедии на Академике»
      Ну икак это всё вам? Замете в одной строчке в двух словах, а какой заложен смысл. Собранность Его ума поражает, Автор ты кто? Да здесь ещё и дщерис камнями. Да становятся понятно предупреждение, а может просто повешены кем-то замок, перед чтением этого текста. «трудно брат войти в святую святынь он ещё трудней выйти из неё». В любом случаи предупрежден, значит вооружён.
      Конечно, наверно не будет ни какой ошибки, если ко всему сказанному добавить. Сердце ещё и кладовая духовного внутреннего нашего человека. «, внýтрь егó кáменiе пóстлано» это и есть то что принес туда этот человек. А какие это камни алмазы, самоцветы, сапфиры или подобранный с мостовой грязный камень для того чтоб, когда ни будь, бросить его в кого-то. Зависит только от нас самих.«Добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе, а злой человек из злого сокровища сердца своего выносит злое, ибо от избытка сердца говорят уста его.»(Лук6:45) В нашем случаи кáменiе «любо*́вь от* дщéрей Иерусали́мскихъ» от положительных великих примеров ко всему и с любовью положено в сокровищницу сердца, всё то хорошее что в них есть, перед чем строптивая душа начинает, оправдывается, а безрассудный разум краснеть. С кем поведёшься от того и наберёшься «народная мудрость» но выбор всегда за человеком. Вывод один это описано сердце, доброе золотое сердце.
      Стражник, а что это за каракули?-«восклонéнiе егó злáто» ???
      Столпцы- у него такой образ:
      Некто (думаю, что Бог) сотворил вдали от конкретного места с целью покоя место и собрал мирно мыслящих людей (в каком -то подвешеном состоянии они находятся, может быть даже умершие).
      Не покину вас и не оставлю вас, пребуду с вами до скончания века. Аминь.

      Комментарий

      • Квинт
        Ветеран

        • 07 April 2018
        • 8327

        #48
        Сообщение от Мишутка
        Подскажите и разъясните что такое Крещение (Погружение), для чего оно, от куда появилось, и почему крещение бывает разное.
        для начала надо твердо (нет даже так) ТВЕРДО уяснить, что Крещение - НЕ обряд, а Таинство
        ибо в Крещении человек таинственным образом очищается от первородного греха (греха прародителей - Адама и Евы - сообщаемого ему через рождение)

        а теперь для закрепления знаний пройдите тест ...
        Крещение - это:
        1. Обряд
        2. Таинство

        выберите правильный ответ ...

        Комментарий

        • Nikita Maklakov
          Отключен

          • 27 August 2017
          • 7418

          #49
          Сообщение от Мишутка
          Вот и просветите Христианин хорошо владеющий русским, что такое и для чего нужно Крещение, какой от него смысл, в чём суть? И почему Христиане разных Церквей не приветствуют крещёных не в их Церкви?
          В первом моем ответе я вам все отписал
          А другие церкви не все так себя ведут

          Комментарий

          • Мишутка
            Притчи 3. 3 -4

            • 12 July 2018
            • 1808

            #50
            Сообщение от Квинт
            для начала надо твердо (нет даже так) ТВЕРДО уяснить, что Крещение - НЕ обряд, а Таинство
            ибо в Крещении человек таинственным образом очищается от первородного греха (греха прародителей - Адама и Евы - сообщаемого ему через рождение)

            а теперь для закрепления знаний пройдите тест ...
            Крещение - это:
            1. Обряд
            2. Таинство

            выберите правильный ответ ...
            Крещение&Погружение
            Благословен Господь Бог Израилев от века и до века! Аминь, аминь!

            Комментарий

            • njgjkm
              Ветеран

              • 10 January 2018
              • 2016

              #51
              Сообщение от Мишутка
              Подскажите и разъясните что такое Крещение (Погружение), для чего оно, от куда появилось, и почему крещение бывает разное.


              Петр Ученик Иисуса Христа, почему вопреки Учению Иисуса учил крестится не во имя Отца и Сына и Святаго Духа?
              38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.
              (Деян.2:38)
              Вы же сами поместили ответ в своем посте : 19 Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
              20 уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.
              (Матф.28:19,20) Крестить -означает -УЧИТЬ !!! Креститься -это УЧИТЬСЯ !!! Крещение - УЧЕНИЕ, процесс ОБУЧЕНИЯ !!!
              Креститесь = УЧИТЕСЬ каждый день (до гробовой доски для праха нашего.) Познавайте Бога, так как Он от нас ждет только этого - БОГОВЕДЕНИЯ, БОГОПОЗНАНИЯ...... Осия 6.6 Ибо Я милости хочу, а не жертвы, и Боговедения более, нежели всесожжений.

              Комментарий

              • laurcio
                Ветеран

                • 26 May 2010
                • 5000

                #52
                Сообщение от Мишутка
                Люди какие вы фантазёры, что угодно напишите только не то что нужно, лучше промолчите если не знаете,
                Вопрос
                Поскольку вы поместили свою тему в этот раздел, а не в раздел "Православие", хотя крестились именно в православной церкви, то я делаю вывод, что вас интересуют различные мнения.
                Не знаю, поможет ли вам мое мнение, но я создал тему именно по этому вопросу:
                Крещение в воде - его истинное предназначение.

                Комментарий

                • Nikita Maklakov
                  Отключен

                  • 27 August 2017
                  • 7418

                  #53
                  Сообщение от Мишутка
                  Люди какие вы фантазёры, что угодно напишите только не то что нужно, лучше промолчите если не знаете,
                  Вопрос
                  Миша, вы все же для старта научитесь писать грамотно, а то такое ощущение, что вы сильно под мухой с трудом вышептываете слова

                  Комментарий

                  • Пломбир
                    Ветеран

                    • 27 January 2013
                    • 15115

                    #54
                    Сообщение от Мишутка
                    Так если человек без Бога не чего не может то что человеку обязываться исполнять волю Бога? а Он ,со Своей стороны ,обязывается исполнить Своё обещание вечной жизни, если исполнишь Его волю которую без Бога не исполнить. И какой вывод?
                    Исполнять волю Бога.
                    Когда человек исполняет волю Бога,Бог ему помощник и человек с Богом.

                    Комментарий

                    • Мишутка
                      Притчи 3. 3 -4

                      • 12 July 2018
                      • 1808

                      #55
                      Сообщение от Пломбир
                      Исполнять волю Бога.
                      Когда человек исполняет волю Бога,Бог ему помощник и человек с Богом.
                      Так все исполняют волю Бога, только Бог у каждого свой персональный.
                      Благословен Господь Бог Израилев от века и до века! Аминь, аминь!

                      Комментарий

                      • Nikita Maklakov
                        Отключен

                        • 27 August 2017
                        • 7418

                        #56
                        Сообщение от Мишутка
                        Так все исполняют волю Бога, только Бог у каждого свой персональный.
                        Ну это только у язычников так))))))))))))

                        Комментарий

                        • НовиковАндрей
                          Участник

                          • 17 May 2019
                          • 39

                          #57
                          Обряд с водой, ведет к раскаянию, без воды невозможно покаятся. На сегодняшний день утрачено понимание раскаяния. Говоря современным языком, этот обряд необходим для сонохимического действия, которое воздействует на тело, но вызывается духом. По сути, если смотреть технически, вы очищаете свое тело до абсолютной чистоты воздействием ультразвука, а далее это обуславливает процесс раскаяния. И уже далее, вашу борьбу со змеем за святого духа. Правда кто то, некогда, отделил от этого процесса, перфорацию уха. Поэтому все те, кто покаялись, сходят с ума. Тот же, кто покается и не сойдет с ума, то тот обретет святого духа.

                          Комментарий

                          • Хелиос
                            Завсегдатай

                            • 14 September 2018
                            • 822

                            #58
                            Крещение это есть омовение в воде, по иудейской традиции выполняющее очищение от грехов, перешедшее в христианство в качестве Таинства.
                            3 И как недоставало вина, то Матерь Иисуса говорит Ему: вина нет у них.
                            4 Иисус говорит Ей: что Мне и Тебе, Жено? ещё не пришёл час Мой.
                            5 Матерь Его сказала служителям: что скажет Он вам, то сделайте.
                            6 Было же тут шесть каменных водоносов, стоявших по обычаю очищения Иудейского, вмещавших по две или по три меры.
                            *1 мера = 26,24 литра.


                            Евангелие от Иоанна 2 глава.

                            Комментарий

                            • стражник
                              Отключен

                              • 19 January 2013
                              • 3712

                              #59
                              Сообщение от svobodnii
                              Стражник, а что это за каракули?-«восклонéнiе егó злáто» ???
                              Столпцы- у него такой образ:
                              Некто (думаю, что Бог) сотворил вдали от конкретного места с целью покоя место и собрал мирно мыслящих людей (в каком -то подвешеном состоянии они находятся, может быть даже умершие).
                              .
                              Мой друг каракули этот так отображает этот сайт славянский язык зато с пентаграммами английского все в норме.
                              Вторую часть вопроса не понял если можно поясните.

                              Комментарий

                              • Мишутка
                                Притчи 3. 3 -4

                                • 12 July 2018
                                • 1808

                                #60
                                Сообщение от Хелиос
                                Крещение это есть омовение в воде, по иудейской традиции выполняющее очищение от грехов, перешедшее в христианство в качестве Таинства.
                                3 И как недоставало вина, то Матерь Иисуса говорит Ему: вина нет у них.
                                4 Иисус говорит Ей: что Мне и Тебе, Жено? ещё не пришёл час Мой.
                                5 Матерь Его сказала служителям: что скажет Он вам, то сделайте.
                                6 Было же тут шесть каменных водоносов, стоявших по обычаю очищения Иудейского, вмещавших по две или по три меры.
                                *1 мера = 26,24 литра.


                                Евангелие от Иоанна 2 глава.
                                Иудеи с вами не согласны
                                Благословен Господь Бог Израилев от века и до века! Аминь, аминь!

                                Комментарий

                                Обработка...