Что такое Крещение?

[Мишутка]

Да а что вам что то не понятно вы в сомнении.

В неразумение.
Когда я в первые разы приходил в Церковь Православную мне сказали что надо по крестится иначе не спасёшься. И я по крестился не чего об этом не зная, просто искал Милости у Бога, а теперь у меня назрел этот вопрос что же произошло или должно было произойти во время Крещения и для чего оно нужно.

- - - Добавлено - - -

Сказанные слова во имя Отца и Сына и Святаго Дух, это заповедь Господа или даже повеление. А крестится во имя Иисуса Христа это исполнение и выполнение воли Господа.

Любой согрешивший человек может тоже сказать что согрешил потому что на это воля Господа, так для кого же заповедь и повеление?

[Ястреб.]

В неразумение.
Когда я в первые разы приходил в Церковь Православную мне сказали что надо по крестится иначе не спасёшься. И я по крестился не чего об этом не зная, просто искал Милости у Бога, а теперь у меня назрел этот вопрос что же произошло или должно было произойти во время Крещения и для чего оно нужно.

У Петра написано.

21 Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,
22 Который, восшед на небо, пребывает одесную Бога и Которому покорились Ангелы и Власти и Силы.
(1Пет.3:21,22)

- - - Добавлено - - -

Любой согрешивший человек может тоже сказать что согрешил потому что на это воля Господа, так для кого же заповедь и повеление?

Пообещать Господу. Заключить союз. Вы Мишутка даете слово и исполняете, Господь вам спасение от смерти.

[baptist2016]

Ошибаетесь.Все апостолы и их ученики, крестили ТОЛЬКО во Имя Мессии.Независимо от национальности.Тринитарная форма крещения, началась только со второго века.Сначала на западе, и только с конца второго века, и начала третьего - на востоке.

я долго искал в Библии и в истории христианства первых столетий , но так и не нашел ни одного случая крещения во имя Отца, Сына и Святого Духа. В Деяниях описано только факты крещения во Имя Иисуса Христа. Кого из богословов не спросишь, шоб объяснили оную не состыковку, то по моему мнению у них нет логического объяснения. / а вдруг в Мф.28 была поздняя вставка в текст? Как кома Иоанна в 1Ин...... что думаете по этому поводу?

[стражник]

Вот одр его Соломона: шестьдесят сильных вокруг него, из сильных Израилевых.
Сé, óдръ соломóнь, шестьдеся́тъ си́льныхъ о́крестъ егó от* си́льныхъ Изрáилевыхъ,
Все они держат по мечу, опытны в бою; у каждого меч при бедре его ради страха ночного.
вси́ имýще орýжiя, научéни на брáнь: мýжъ, орýжiе егó на бедрѣ́ егó от* ýжаса въ нóщехъ.
Носильный одр сделал себе царь Соломон из дерев Ливанских;
О́дръ сотвори́ себѣ́ цáрь соломóнъ от* древéсъ Ливáнскихъ.
столпцы его сделал из серебра, локотники его из золота, седалище его из пурпуровой ткани; внутрен*ность его убрана с любо*вью дщерями Иерусалимскими.
Столпы́ егó сотвори́ срéбряны и восклонéнiе егó злáто: восхóдъ егó багря́нъ, внýтрь егó кáменiе пóстлано, любо*́вь от* дщéрей Иерусали́мскихъ.(Песн3-7:10)

Текст в этом месте замысловатый, одр, царь, ужасы ночные, столбы из серебра. С первого взгляда понять, о чем речь тяжело. Предлагаю начать с известных нам персонажей. Но здесь проблема с самого начала. Обратите внимание, если следовать логике текста. У нас проснулась та которую всё время не хотели будить, тревожились до поры, пока ей не угодно будет.(выражение «совесть наконец проснулась» приобретает свой смысл и понимаешь почему она так долго спала, кому плохо от её пробуждения). И здесь ей дают отчет, ну хорошо пусть не ей, все равно похоже на демонстрацию. Как это можно ещё назвать «вод одр его - Соломона» в славянском переводе совсем не так «Сé, óдръ соломóнь» получается «это, одр мирный (с учётом перевода соломин, как мирный)». На одре «смерти» лежит царь, одр он сделал насильно сам себе, вокруг него сильные Израилевы, почему не Иерусалимские,(они более привычней) с мечами на бедре и вместо того чтобы оплакивать царя умирающего, они охраняют его от ужаса ночного, отгоняют призраков.(ну есть и такое официальное мнение). Да картинка еще та. Что это демонстрация сомнений не вызывать, отчёт даваемый кому-то. Вод только кому пусть это останется без ответа. Вот одр естественно на нем находится умиравший царь, наш плотской человек, царь мирской принадлежавший миру. Он умирает для греха. И когда наш греховный, мирской царь умирает он понимает, что в другой жизни ему придётся жить по другому по другим принципам. Вод кто вокруг его стоит. Жизненные принципы по воль Божией. По закону, по заповедям, по Слову Его. Отсюда и «из сильных Израилевых» это закон данный Богом именно Израильскому народу. Да и о каких страхах « ýжаса въ нóщехъ» идет речь сразу становится понятно. Это не что иное, как страсти, нападающие на душу греховной ночью. Для чего у сильных Израилевых мечи тоже понятно. Они как охрана и как свидетели не чего иного как покаяния разума и смерти плотского, мирского нашего царя.
Да Автор не перестает, поражает своей гениальностью! Как Он умудряется в одной строчки заложить такой глубочайший смысл. Но посудите сами« Носильный одр сделал себе царь Соломон из дерев Ливанских;» что значит носильный одр смерти или болезни и как его можно себе самому сделать? А если это одр покаяния отказ от прежней жизни, смерть для греха. Кто без труда бросил вредную привычку, или без усилия бросил раздражаться, перестал, ругается без наблюдения за собой, взял просто отказался от мирских соблазнов. Всё это носильный одр и чтоб чего-то из этого достичь нужно себя принудить. От чего-то Бог нас освобождает, но Он хочет, чтоб мы и сами потрудились, хотя без Его помочи в основном не чего не получается. Но увидеть свою греховность свою поврежденность и с решительностью отказаться от неё, мы должны сами. А помощь от Него будет без всяких сомнений нам только стоит сделать к нему один шаг. Наверно поэтому порой увидите, и возненавидеть грех трудней, чем от него избавится. А каких усилий стоит исповедания нет, не те записочки передаваемые служителю, а когда глаза в глаза с умалением с просьбой помолится за тебя, брата да ещё того с кем ещё вчера считал не достойным приветствоваться. А из чего сделан этот одр у славян красиво «от* древéсъ Ливáнскихъ»от древа изначальной веры. Что подразумевается под древом веры наверно можно рассуждать бесконечно.Но здесь поражает немного другая мысль. Раз одр сделан из древес веры, этот человек знает точно, во что он верит. В нем есть вера в Создателя в Единого Бога. Одним словом «Ливáнскихъ.» Автор подчеркнул это. То что он принес плод покаяния, можно сказать с полной уверенностью. Но просто переменить образ жизни, это ещё не есть вера в Бога. Что-то весь этот одр напоминает, эти действия вокруг его, на что-то всё это похоже, что то знакомое, вод что? Покаяние уже произошло, человек приобрел, некие познания о Боге, знает его волю. В награду получил дар веры. Остаётся одно обещание Богу чистой совести. Стоп да это же обряд крещения. Взгляд на него из нутрии. Не может быть за полторы тысячи лет до Рождения Спасителя! Неужели тогда об этом уже знали. Не нужно, торопится с выводами. Это уже серьёзное утверждение и нужны более веские доказательства. Может они будут в дальнейшем тексте.

столпцы его сделал из серебра, локотники его из золота, седалище его из пурпуровой ткани; внутрен*ность его убрана с любо*вью дщерями Иерусалимскими.
Столпы́ егó сотвори́ срéбряныи восклонéнiе егó злáто: восхóдъ егó багря́нъ, внýтрь егó кáменiе пóстлано, любо*́вь от* дщéрей Иерусали́мскихъ.(Песн3-10)

Да переводы как всегда разнятся по смыслу. В синодальном видится трон «седалище», в славянском больше похоже на ложе «восклонéнiе» место для размышлений, бесед, отдыха «Дóндеже [бýдетъ] цáрь на восклонéнiи сво*éмъ,». На серебрёных столбах или ножках, золотое ложе, нутрии камнями послано, мостовая, площадь. Восход на него, или самого ложе восходит и все на кров похоже «: восхóдъ егó багря́нъ», тогда как восклонéнiе может восходить? Плюс ко всему любовь от дшерий «от положительных примеров, ведь мы их так представили» Похоже на золотой сундук на серебреных ногах с камнями, да и с багровым восходом.
Серебренные столпцы? Серебро-благородный метал, символ чистоту святости. Столпцы, если не брать во внимание их как опоры для чего-то, в духовном смысли в основном несут на себе мистическую нагрузку. В сочетание с серебром, естественно духовный смысл в этом есть. Почему не предположить что это одр, о котором говорится выше. Да, но видя стиль написания и зная скрупулёзность и точность, с которой наш Автор подбирает образы, предположить, что ему не хватило двух строчек, что бы описать, пусть даже и токую важную вещь как одр покаяния. Как минимум не корректно, по отношению к нему. Ну что тогда это,по-вашему? Есть некие столбцы, может они что ни будь, прояснят, но в нашем случаи столпы (финик.) Столпы Геракла (греч.), Геркулесовы столпы (лат.), древние названия Гибралтарского пролива Большой Энциклопедический словарь. В нашем случае это тупик. Столпцы (в русском языке нет). Может всё-таки столбцы, почему не предположить что Кирилл и Мефодий не найдя в славянском языке определения еврейскому слову подобрали близкое помыслу, может, имелось ввиду ширина этого пролива. Какая ни будь прозрачная лета. Да и видя с какой «аккуратностью» сделан перевод, цепляется за одну букву смысла нет. Хорошо давай столбцы, это-одна из форм ведения приказного делопроизводства в учреждениях России XVIXVII вв., при которой документы хранились в виде склеенных свитков. Для этого листы бумаги разрезались в длину на две или в ширину на три полосы. Текст на них писался поперек по узкой стороне, оборот листа оставался чистым (там иногда писались пометы, адреса и т. п.). Документы, формировавшиеся в одну единицу хранения по какому-либо признаку, подклеивались друг за другом и образовывали длинную ленту, которая затем сворачивалась в рулон столбец. Места соединения листов, а также сами листы носят название «склеек» или «сставов». Подписи подьячих, скреплявших дела или документы, состоящие из нескольких листов, делались на оборотной стороне по склейкам. В тех случаях, когда в состав одного столбца входило несколько обособленных дел, каждое из них называлось «столбиком» или «столпиком». Источник: Энциклопедия "Русская цивилизация"
Так вот какие у нас «столпы» на серебреных лентах свернутые в столбец надписи. Столпы́ егó сотвори́ срéбряны. Что получается серебреные свитки «восклонéнiе егó злáто» на золотом ложе «восхóдъ егó багря́нъ,» багровый, как кров. А кров причём? Да это же сердце! Да золотое сердце (иноск.) прекрасное, мягкое это такая честная, правдивая натура и сердце золотое. А надписи свернутые в серебреные свитки «столпцы» это не что иное, как заповеди Божии. Да это сердце тогда и с багряным восходом все понятно. Посудите самиСердце перевод

- - - Добавлено - - -

Центр существа, как физический, так и духовный, божественное присутствие в центре. Сердце олицетворяет центральную мудрость, мудрость чувства в противовес рассудочной мудрости головы. Оба способа разумны, но сердце - это еще и сострадание, понимание, место тайное, любовь, милостыня. Оно содержит кровь, то есть жизнь. Сердце символизируется Солнцем, как центр жизни. Сияющее Солнце и пылающее сердце являются символами центров макрокосма и микрокосма, означая человека и Небеса, трансцендентное разумение. Сердце также часто изображают треугольником, опирающимся на вершину. У ацтеков сердце - центр человека, религии и любви, объединяющий жизненный принцип. Принесение сердца в жертву символизировало высвобождение крови, то есть жизни, посев жизни, чтобы она зародилась и расцвела. Пронзенное сердце означает покаяние. В буддизме сердце - суть природы Будды. Алмазное Сердце - это чистота и несокрушимость; человек, которого ничто не может повредить, вывести из равновесия. В китайском буддизме сердце является одним из Восьми Драгоценных Органов Будды. У кельтов Доброе сердце символизирует благородство и сострадание; является антитезой дурному глазу. У христиан сердце - любовь, понимание, смелость, радость и печаль. Пылающее сердце означает религиозное рвение и приверженность вере. Сердце в руке символизирует любовь и благочестие; сердце, пронзенное стрелой, - это сокрушенное, покаявшееся сердце. Пронзенное сердце - эмблема святого Августина. Сердце, увенчанное шипами, - эмблема Игнатия Лойолы; сердце с крестом - святых Бернардина Сиенского, Катерины Сиенской, Терезы. У евреев сердце - Храм Божий. В индуизме сердце - божественный центр, место обитания Брахмы: Это Брахма, это все, Атман. Сердце символизируется лотосом. Глаз сердца - это третийглаз Шивы, трансцендентная мудрость, всезнающий дух. В исламе сердце - центр существа; глаз сердца - это духовный центр, абсолютный разум, просветление. В даосизме сердце - место разумения. У мудрого семь отверстий в сердце, и все они открыты. «источник:Словари и энциклопедии на Академике»
Ну икак это всё вам? Замете в одной строчке в двух словах, а какой заложен смысл. Собранность Его ума поражает, Автор ты кто? Да здесь ещё и дщерис камнями. Да становятся понятно предупреждение, а может просто повешены кем-то замок, перед чтением этого текста. «трудно брат войти в святую святынь он ещё трудней выйти из неё». В любом случаи предупрежден, значит вооружён.
Конечно, наверно не будет ни какой ошибки, если ко всему сказанному добавить. Сердце ещё и кладовая духовного внутреннего нашего человека. «, внýтрь егó кáменiе пóстлано» это и есть то что принес туда этот человек. А какие это камни алмазы, самоцветы, сапфиры или подобранный с мостовой грязный камень для того чтоб, когда ни будь, бросить его в кого-то. Зависит только от нас самих.«Добрый человек из доброго сокровища сердца своего выносит доброе, а злой человек из злого сокровища сердца своего выносит злое, ибо от избытка сердца говорят уста его.»(Лук6:45) В нашем случаи кáменiе «любо*́вь от* дщéрей Иерусали́мскихъ» от положительных великих примеров ко всему и с любовью положено в сокровищницу сердца, всё то хорошее что в них есть, перед чем строптивая душа начинает, оправдывается, а безрассудный разум краснеть. С кем поведёшься от того и наберёшься «народная мудрость» но выбор всегда за человеком. Вывод один это описано сердце, доброе золотое сердце.

[baptist2016]

Так что такое крещение и для чего оно? Что происходит или должно произойти во время крещения, какой смысл от крещения, почему крестятся во чьё то имя?

Матфей 3:6 [6] и крестились от него в Иордане, исповедуя грехи свои.

и почему в ВЕТХОМ ЗАВЕТЕ не чего о крещение не говорится?

Левит 16:24 [24] и омоет тело свое водою на святом месте, и наденет одежды свои, и выйдет и совершит всесожжение за себя и всесожжение за народ, и очистит себя и народ;

[стражник]

Подскажите и разъясните что такое Крещение (Погружение), для чего оно, от куда появилось, и почему крещение бывает разное.


Петр Ученик Иисуса Христа, почему вопреки Учению Иисуса учил крестится не во имя Отца и Сына и Святаго Духа?
38 Петр же сказал им: покайтесь, и да крестится каждый из вас во имя Иисуса Христа для прощения грехов; и получите дар Святаго Духа.
(Деян.2:38)

Если по этому нет вопросов то могу продолжить, если конечно нужно.

[Мишутка]

Так к Крещению какой это имеет смысл, и что же здесь вообще говорится о крещение?

[Nikita Maklakov]

Так что такое крещение и для чего оно? Что происходит или должно произойти во время крещения, какой смысл от крещения, почему крестятся во чьё то имя? и почему в ВЕТХОМ ЗАВЕТЕ не чего о крещение не говорится?

Крещение - это по сути обряд, внешнее проявление вашего принятия Христа Богом, смытие всех ваших грехов в воде и начало вашей новой жизни в Духе Святом

[Мишутка]

Матфей 3:6 [6] и крестились от него в Иордане, исповедуя грехи свои. Левит 16:24 [24] и омоет тело свое водою на святом месте, и наденет одежды свои, и выйдет и совершит всесожжение за себя и всесожжение за народ, и очистит себя и народ;

В Храме есть исповедь но это же не Крещение, я думал что я один не чего не знаю про Крещение потому что я искал Милости у Бога, а не познания о религии и ритуалах, но оказывается что я не одинок кто не чего не знает о КРЕЩЕНИЕ.

[Мишутка]

Крещение - это по сути обряд, внешнее проявление вашего принятия Христа Богом, смытие всех ваших грехов в воде и начало вашей новой жизни в Духе Святом

Иисус говорил
13 Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то.
(Иоан.13:13)
17 Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.
(Иоан.20:17)

Если для нас Христос Бог то почему для Христа иной Бог?

[Nikita Maklakov]

Иисус говорил
13 Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то.
(Иоан.13:13)
17 Иисус говорит ей: не прикасайся ко Мне, ибо Я еще не восшел к Отцу Моему; а иди к братьям Моим и скажи им: восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему.
(Иоан.20:17)

Если для нас Христос Бог то почему у Христа свой Бог?

Вы про Святую Троицу слышали? И кто там Отец и кто Сын?

[Мишутка]

Вы про Святую Троицу слышали? И кто там Отец и кто Сын?

30 Я и Отец - одно.(Иоан.10:30)

[Nikita Maklakov]

30 Я и Отец - одно.(Иоан.10:30)

Ну, единство в Троице. И про Духа Святаго не забывайте.

[Мишутка]

Ну, единство в Троице. И про Духа Святаго не забывайте.

Лучше про Крещение расскажите, может оно прольёт свет и на остальное недоразумение.

3 Он сказал им: во что же вы крестились? Они отвечали: во Иоанново крещение.
4 Павел сказал: Иоанн крестил крещением покаяния, говоря людям, чтобы веровали в Грядущего по нем, то есть во Христа Иисуса.
5 Услышав это, они крестились во имя Господа Иисуса,
(Деян.19:3-5)

В этом примере люди даже не знали во что крестились но крестились как если бы знали что делают, так что же такое крещение, для чего крестятся, какой смысл от крещения?
Если при крещение даётся какое то обещание Богу то как быть, сейчас меня пугает что не чего не зная о крещение крестился и вдруг наложил на себя какие нибудь обязанности пред Богом.

3 Когда даешь обет Богу, то не медли исполнить его, потому что Он не благоволит к глупым: что обещал, исполни.
4 Лучше тебе не обещать, нежели обещать и не исполнить.
5 Не дозволяй устам твоим вводить в грех плоть твою, и не говори пред Ангелом [Божиим]: "это - ошибка!" Для чего тебе [делать], чтобы Бог прогневался на слово твое и разрушил дело рук твоих?
(Еккл.5:3-5)

[Nikita Maklakov]

Лучше про Крещение расскажите, может оно прольёт свет и на остальное недоразумение.
В этом примере люди даже не знали во что крестились но крестились как если бы знали что делают, так что же такое крещение, для чего крестятся, какой смысл от крещения?
.

Какое недоразумение? Я вам всё выше написал
А, понял. Вы не христианин, потому понять не можете суть крещения.

- - - Добавлено - - -

Если при крещение даётся какое то обещание Богу то как быть, сейчас меня пугает что не чего не зная о крещение крестился и вдруг наложил на себя какие нибудь обязанности пред Богом.

Вы как-то плохо русским владеете.
Обещание давать не надо))) обязанности тоже
Вы все неверно понимаете