Цитата: «Иисус на Голгофе победил Сатану». Как? В чём это видно?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Стиова
    Ветеран

    • 26 January 2009
    • 2127

    #1

    Цитата: «Иисус на Голгофе победил Сатану». Как? В чём это видно?

    По-моему, в таком духе не говорил Иегова, и Иисус не говорил о будто бы предстоящей победе. Судя по то и дело просыпающимся землетрясениям, пошаливающим цунами, вулканам и прочим прелестям Сатана всё ещё находится при деле. И по-прежнему, как когда-то в Иова, Бог не предъявляет к нему видимых нами претензий.
    Так была ли победа?
  • sam1
    Метафизический Сам

    • 15 January 2009
    • 19049

    #2
    Сообщение от Стиова
    По-моему, в таком духе не говорил Иегова, и Иисус не говорил о будто бы предстоящей победе. Судя по то и дело просыпающимся землетрясениям, пошаливающим цунами, вулканам и прочим прелестям Сатана всё ещё находится при деле. И по-прежнему, как когда-то в Иова, Бог не предъявляет к нему видимых нами претензий.
    Так была ли победа?
    "В духовном мире действует закон грех удаляет человека от Бога и делает пленником диавола. «Ибо возмездие за грех смерть» (Рим.6:23). Спасение наше, которое совершил Иисус Христос состоит в том, что Он, воплотившийся Бог, не имеющий и тени греха, взял на Себя грехи всех людей и за них принес искупительную Жертву на Кресте. Победа над смертью произошла в тот момент, когда Спаситель мира умер на Кресте. «Когда же Иисус вкусил уксуса, сказал: совершилось! И, преклонив главу, предал дух» (Ин.19:30). Что именно смертью Господь одержал победу над смертью говорит и св. апостол Павел: «А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола» (Евр.2:14). Эта догматическая истина выражена в пасхальном тропаре: «смертию смерть поправ»".

    (свящ. Афанасий Гумеров)

    В какой именно момент и посредством чего Иисус Христос победил смерть? / Православие.Ru
    Пишите по теме, пожалуйста.

    Комментарий

    • piroma
      👁️

      • 13 January 2013
      • 47850

      #3
      Сообщение от Стиова
      По-моему, в таком духе не говорил Иегова, и Иисус не говорил о будто бы предстоящей победе. Судя по то и дело просыпающимся землетрясениям, пошаливающим цунами, вулканам и прочим прелестям Сатана всё ещё находится при деле. И по-прежнему, как когда-то в Иова, Бог не предъявляет к нему видимых нами претензий.
      Так была ли победа?
      победа была -первенец из умерших - победил смерть - держава дьявола

      диявол не смог его удержать в себе - ибо непорочен был -ничего в Нем не нашел

      хотел проглотить дракон младенца

      победа над дияволом - выйти из под его власти -греха и смерти
      *****

      Комментарий

      • Briliant
        Христианин.

        • 29 January 2009
        • 13572

        #4
        Сообщение от Стиова
        По-моему, в таком духе не говорил Иегова, и Иисус не говорил о будто бы предстоящей победе. Судя по то и дело просыпающимся землетрясениям, пошаливающим цунами, вулканам и прочим прелестям Сатана всё ещё находится при деле. И по-прежнему, как когда-то в Иова, Бог не предъявляет к нему видимых нами претензий.
        Так была ли победа?
        В это можно только верить, или не верить... так как всё это происходило на духовном уровне... было ли воскресение Его из мёртвых, или не было? Тут только вера, или неверие...

        Комментарий

        • Ибрагим Аббас
          Ветеран

          • 11 March 2019
          • 1255

          #5
          Сообщение от Стиова
          По-моему, в таком духе не говорил Иегова, и Иисус не говорил о будто бы предстоящей победе. Судя по то и дело просыпающимся землетрясениям, пошаливающим цунами, вулканам и прочим прелестям Сатана всё ещё находится при деле. И по-прежнему, как когда-то в Иова, Бог не предъявляет к нему видимых нами претензий.
          Так была ли победа?
          Цунами-вулканы это просто природа.
          А от человека требуется всецелая организация и способность предвидеть, и противодействовать стихиям. Потому что разумен.
          Но мир заблудился в самом себе.
          Вот и сатана.
          Душа есть сила самоприятия. Дух есть сила [самособытия]. Вера есть приятие Истины.

          Комментарий

          • ЯОлег
            Ветеран

            • 03 February 2019
            • 4234

            #6
            Сообщение от Стиова
            По-моему, в таком духе не говорил Иегова, и Иисус не говорил о будто бы предстоящей победе. Судя по то и дело просыпающимся землетрясениям, пошаливающим цунами, вулканам и прочим прелестям Сатана всё ещё находится при деле. И по-прежнему, как когда-то в Иова, Бог не предъявляет к нему видимых нами претензий.
            Так была ли победа?
            Иисус Христос также, как и все люди, был искушаем сатаной, но устоял в истине, будучи Сам истиной, от Отца исшедшей. И до конца Своей жизни земной, вплоть до Голгофы, не было на Нём никакого греха, но только дела Божьи. А сама Голгофа - это жертвенный венец за всё человечество. После чего - прославление Христа в воскресении, явленная всем победа жизни над смертью, истины над ложью, света над тьмой, а значит - победа над сатаной.
            Также и каждый человек, перерождённый во Христе, побеждает сатану, если стоит в истине (во Христе) до конца, вплоть до смерти своей земной, обретая, тем самым, жизнь в вечности.

            Комментарий

            • dameerv
              Ветеран

              • 04 December 2017
              • 4481

              #7
              Сообщение от Стиова
              По-моему, в таком духе не говорил Иегова, и Иисус не говорил о будто бы предстоящей победе. Судя по то и дело просыпающимся землетрясениям, пошаливающим цунами, вулканам и прочим прелестям Сатана всё ещё находится при деле. И по-прежнему, как когда-то в Иова, Бог не предъявляет к нему видимых нами претензий.
              Так была ли победа?
              Сатана побежден.
              Проблема в том, что люди об этом не знают, потому что не верят, или не правильно понимают.
              Власть Сатаны сегодня держится на блефе. Люди подчиняются ему, только лишь потому что он до сих пор обманывает их.
              О блефе, насколько я мог понять, говорится в послании к Эфесянам.(Сугубо моя трактовка)
              Еф. 2:2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по волекнязя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления,
              В подстрочнике написано "начальник власти воздуха". Т.е. начальник пустой власти.
              Я предполагаю, что это идиома того времени на греческом языке. Начальник воздуха, т.е. пустоты.

              В чем же победа?
              Для того чтобы понять победу Христа, нужно утвердиться в благой вести. А раз она благая, то нужно разобраться, в чем же ее благость.
              Благая весть должна нести радость. Весть не может быть благое, если приносит страх или печаль.
              Но дьяволу удалось сегодня убедить тех, кто должен нести благую весть, что эта весть несет страх.

              Благость заключается в том, что Бог оправдывает человека без дел.
              Достаточно войти в Христа через крещение, и в Христе человек получает праведность, усыновление, непорочность и чистоту.
              Еф. 1:3-4 Благословен Бог и Отец Господа нашего Иисуса Христа, благословивший нас в Христе всяким духовным благословением небес,
              так как Он избрал нас в Нем прежде создания мира, чтобы мы были святы и непорочны пред Ним в любви,
              ...
              Еф. 1:7 в Котором мы имеем искупление Кровию Его, прощение грехов, по богатству благодати Его,
              ...
              Еф. 1:9 открыв нам тайну Своей воли по Своему благоволению, которое Он прежде положил в Нем

              Еф. 1:11 В Нем мы и сделались наследниками, быв предназначены ктому по определению Совершающего все по изволению воли Своей,...
              И так во всех посланиях Павла. В Нём, в Нём, и в Нём.
              Это особый статус пребывания людей перед Богом в Христе.
              Находясь в Христе человек становится совершенным в глазах Бога, и может(точнее должен) быть уверен в Божьем благословении, и только благословении.

              Дьявол не имеет власти над Христом, а значит и над теми кто в Нём.

              Остается вопрос. Если человек входит в Христа через погружение(крещение), то причем здесь вера?

              А при том, что в это нужно верить. Сегодня люди крестятся и не верят, что входят в Христа.
              В этом весь парадокс, что люди верят во что попало, но не верят что погружаются в Христа.
              Кроме этого, люди не верят, что этого достаточно.
              Они думают(верят), что нужно иметь особые знания, или особое благословение.
              Кто то верит в усиленном взятии Царства, не понимая значение этого слова, а потом спрашивают, почему Сатана имеет над ними власть?
              Другие утверждаю, что нужно исполнять Закон, хотя никогда его не исполняют, отчего всегда печалятся и каются, каются без остановки.

              А ведь радостная весть в том, что в Нем, мы получаем все необходимое вечной жизнь, ведь Иисус и есть Вечная Жизнь.
              Но вот беда, в это люди не хотят верить. И нужно верить в свой(совей плоти) героизм, и уникальность, а не в достаточность Иисуса Христа, в которого достаточно войти через погружение.
              Гал. 3:26-27 Ибо все вы сыны Божии по вере Христа Иисуса;
              все вы, в Христа крестившиеся(погрузившиеся), в Христа оделись.
              Рим. 6:3 Неужели не знаете, что все мы, погрузившиеся(крестившиеся) в Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
              Рим. 6:5 Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
              Наша победа это вера в то, кто мы есть в Христе. А в Христе мы дети Бога. Мы такие же как и Христос, раз мы одели Его, и соединены с Ним.
              Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
              Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
              А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
              Ключ к жизни для Бога.
              >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

              Комментарий

              • janzen
                Ветеран

                • 30 January 2013
                • 5523

                #8
                Сообщение от sam1
                "В духовном мире действует закон грех удаляет человека от Бога и делает пленником диавола. «Ибо возмездие за грех смерть» (Рим.6:23). Спасение наше, которое совершил Иисус Христос состоит в том, что Он, воплотившийся Бог, не имеющий и тени греха, взял на Себя грехи всех людей и за них принес искупительную Жертву на Кресте. Победа над смертью произошла в тот момент, когда Спаситель мира умер на Кресте. «Когда же Иисус вкусил уксуса, сказал: совершилось! И, преклонив главу, предал дух» (Ин.19:30). Что именно смертью Господь одержал победу над смертью говорит и св. апостол Павел: «А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола» (Евр.2:14). Эта догматическая истина выражена в пасхальном тропаре: «смертию смерть поправ»".

                (свящ. Афанасий Гумеров)

                В какой именно момент и посредством чего Иисус Христос победил смерть? / Православие.Ru
                И как же мы соеденимся с Ним подобием Его СМЕРТИ .. ? Рим.6 5 ...

                - - - Добавлено - - -

                И как же мы вошли во Христа ?

                Комментарий

                • АлександрСлепов
                  сектантский сектант

                  • 04 July 2016
                  • 4816

                  #9
                  Сообщение от Стиова
                  По-моему, в таком духе не говорил Иегова, и Иисус не говорил о будто бы предстоящей победе. Судя по то и дело просыпающимся землетрясениям, пошаливающим цунами, вулканам и прочим прелестям Сатана всё ещё находится при деле. И по-прежнему, как когда-то в Иова, Бог не предъявляет к нему видимых нами претензий.
                  Так была ли победа?
                  На кресте был подвиг, с этим я думаю спорить никто не будет.
                  А в остальном была перелёстнута страница и совершён ребаланс сил. Введены новые вводные данные и условия для жизни людей.
                  Меня интересует другой момент, с возвеличиванием Яхве над островами, возвеличился ли и Сатан над ними?

                  Комментарий

                  • Ник Тарковский
                    Ветеран

                    • 10 January 2012
                    • 10919

                    #10
                    Сообщение от Стиова
                    По-моему, в таком духе не говорил Иегова, и Иисус не говорил о будто бы предстоящей победе. Судя по то и дело просыпающимся землетрясениям, пошаливающим цунами, вулканам и прочим прелестям Сатана всё ещё находится при деле. И по-прежнему, как когда-то в Иова, Бог не предъявляет к нему видимых нами претензий.
                    Так была ли победа?
                    Победа была осуществлена только в духе (Духом).
                    Победу над плотью Он (Христос) оставил на Своё Второе Пришествие.
                    " ... оправдал Себя в Духе".
                    Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                    Комментарий

                    • Двора
                      Ветеран

                      • 19 November 2005
                      • 55024

                      #11
                      Сообщение от Ник Тарковский
                      Победа была осуществлена только в духе (Духом).
                      Победу над плотью Он (Христос) оставил на Своё Второе Пришествие.
                      " ... оправдал Себя в Духе".
                      32 И мы благовествуем вам, что обетование, данное отцам, Бог исполнил нам, детям их, воскресив Иисуса,
                      33 как и во втором псалме написано: Ты Сын Мой: Я ныне родил Тебя.
                      34 А что воскресил Его из мертвых, так что Он уже не обратится в тление, о семсказал так: Я дам вам милости, обещанные Давиду, верно.
                      35 Посему и в другом месте говорит: не дашь Святому Твоему увидеть тление.
                      36 Давид, в свое время послужив изволению Божию, почил и приложился к отцам своим, и увидел тление;
                      37 а Тот, Которого Бог воскресил, не увидел тления.
                      Деяние 13 глава.

                      Комментарий

                      • Квинт
                        Ветеран

                        • 07 April 2018
                        • 8327

                        #12
                        ... была ...

                        ... война, которую Господь объявил лукавому еще в раю сразу апосля грехопадения людей (помните, "вражду положу"?), завершилась на Голгофе триумфом и трагедией лукавого: он был скован Иисусом и помещен в темницу на тыщу лет
                        ... он и сей час там сидит (можете сходить и убедиться лично) ...

                        Комментарий

                        • Ник Тарковский
                          Ветеран

                          • 10 January 2012
                          • 10919

                          #13
                          Сообщение от Двора
                          32 И мы благовествуем вам, что обетование, данное отцам, Бог исполнил нам, детям их, воскресив Иисуса,
                          33 как и во втором псалме написано: Ты Сын Мой: Я ныне родил Тебя.
                          34 А что воскресил Его из мертвых, так что Он уже не обратится в тление, о семсказал так: Я дам вам милости, обещанные Давиду, верно.
                          35 Посему и в другом месте говорит: не дашь Святому Твоему увидеть тление.
                          36 Давид, в свое время послужив изволению Божию, почил и приложился к отцам своим, и увидел тление;
                          37 а Тот, Которого Бог воскресил, не увидел тления.
                          Деяние 13 глава.
                          Согласен ! Для Себя Он и в Теле победил. А для нас (ныне живущих) только в Духе (плоть мы до сих пор принадлежим имеющему державу смерти
                          Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                          Комментарий

                          • Двора
                            Ветеран

                            • 19 November 2005
                            • 55024

                            #14
                            Сообщение от Ник Тарковский
                            Согласен ! Для Себя Он и в Теле победил. А для нас (ныне живущих) только в Духе (плоть мы до сих пор принадлежим имеющему державу смерти
                            13 И еще: Я буду уповать на Него. И еще: вот Я и дети, которых дал Мне Бог.
                            14 А как дети причастны плоти и крови, то и Он также воспринял оные, дабы смертью лишить силы имеющего державу смерти, то есть диавола,
                            15 и избавить тех, которые от страха смерти через всю жизнь были подвержены рабству.

                            16 Ибо не Ангелов восприемлет Он, но восприемлет семя Авраамово.
                            17 Посему Он должен был во всем уподобиться братиям, чтобы быть милостивым и верным первосвященником пред Богом, для умилостивления за грехи народа.
                            18 Ибо, как Сам Он претерпел, быв искушен, то может и искушаемым помочь.

                            Комментарий

                            • laurcio
                              Ветеран

                              • 26 May 2010
                              • 5000

                              #15
                              Сообщение от dameerv
                              Сатана побежден.
                              ...
                              Наша победа это вера в то, кто мы есть в Христе. А в Христе мы дети Бога. Мы такие же как и Христос, раз мы одели Его, и соединены с Ним.
                              Аминь.
                              Лучше и не скажешь.

                              Комментарий

                              Обработка...