Цитата: «Иисус на Голгофе победил Сатану». Как? В чём это видно?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Мама Эля
    Отключен

    • 16 May 2016
    • 12881

    #16
    Сообщение от piroma
    победа была -первенец из умерших - победил смерть - держава дьявола

    диявол не смог его удержать в себе - ибо непорочен был -ничего в Нем не нашел

    хотел проглотить дракон младенца

    победа над дияволом - выйти из под его власти -греха и смерти
    Он то лично победил, Он то лично вышел из под его власти-греха и смерти. А как простому смертному возможно выйти из под власти греха и смерти?

    Комментарий

    • Мама Эля
      Отключен

      • 16 May 2016
      • 12881

      #17
      Сообщение от dameerv
      Сатана побежден.
      Сообщение от dameerv

      Благость заключается в том, что Бог оправдывает человека без дел.

      Достаточно войти в Христа через крещение, и в Христе человек получает праведность, усыновление, непорочность и чистоту.

      Так почему же человек, принявший Иисуса Христа своим Спасителем, продолжает грешить? Даже Апостол Иаков не скрывает этого факта, заявив, что "все мы много согрешаем." Бог будучи верным и праведным не может оправдывать виновного без его покаяния в своём грехе. И тот кто произвольно грешит не будет оправдан Богом. Не обманывайтесь братия,"
      Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи." Евр.10:26
      Покаяние ещё никто не отменял.
      Последний раз редактировалось Мама Эля; 21 May 2019, 02:57 AM.

      Комментарий

      • piroma
        👁️

        • 13 January 2013
        • 47845

        #18
        Сообщение от Мама Эля
        Он то лично победил, Он то лично вышел из под его власти-греха и смерти. А как простому смертному возможно выйти из под власти греха и смерти?
        Он вышел потому что - с громким воплем и многими слезами услышан за свое благоговение

        итак - страх Божий
        многие молитвы
        громкий вопль

        не все следуют этим - это достигается через прощение грехов -полагается исповедание и посты
        речь не об одном дне и не об одном годе

        сердце меняется годами -точнее десятилетиями
        десятилетки надо исполнить в вере

        достижения начнутся после них


        потому что скорбями невозможно изменить быстро - чрезмерные скорби погубят
        потому возлагается мера скорбей -искушение которое может перенести человек

        если искушения не прошли - и не попали в них - не знаете себя и нечего не победили в жизни и ничего не достигли
        выйти из под власти диявола трудно - это получить искупление надо полное - всех грехов
        вся техника описана к римлянам - от искупления оправданием к примирению и получению усыновления
        все заключается технически в крещении во Христа которое совершается Духом Святым

        то есть - распятие себя - это выход из под власти диявола
        кто умер для мира победил его -мир и диявола -неподчиняется ему более

        но все это начинается в общении с духом Святым

        потому основа - получить дух Святой и исполняться ИМ

        Христос совершил искупление именно на кресте для этого - кровию купил право дать дух Святой -усыновление верующим в Него
        но принятие духа Свтого это только начало процессу крещения а не искупление само
        искупление совершилось если вышли из тьмы - кончились грехи -ходите во свете где всякий грех заметен и не может пребывать и совершаться периодически незаметно


        утверждать на до веру свою - она есть праведность наша пред Богом
        *****

        Комментарий

        • Мама Эля
          Отключен

          • 16 May 2016
          • 12881

          #19
          Сообщение от piroma
          Он вышел потому что - с громким воплем и многими слезами услышан за свое благоговение

          итак - страх Божий
          многие молитвы
          громкий вопль

          не все следуют этим - это достигается через прощение грехов -полагается исповедание и посты
          То есть покаяние никто не отменял для прощения грехов наших?

          Комментарий

          • janzen
            Ветеран

            • 30 January 2013
            • 5523

            #20
            Как мы входим во Христа ?

            Комментарий

            • laurcio
              Ветеран

              • 26 May 2010
              • 5000

              #21
              Сообщение от Мама Эля

              Так почему же человек, принявший Иисуса Христа своим Спасителем, продолжает грешить? Даже Апостол Иаков не скрывает этого факта, заявив, что "все мы много согрешаем." Бог будучи верным и праведным не может оправдывать виновного без его покаяния в своём грехе. И тот кто произвольно грешит не будет оправдан Богом. Не обманывайтесь братия,"
              Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи." Евр.10:26
              Покаяние ещё никто не отменял.
              Ключевое слово в этом тексте - "произвольно", т.е. добровольно.
              Возрожденный христианин может согрешить добровольно, а не потому, что находится в рабстве у дьявола. Понимаете?

              Комментарий

              • piroma
                👁️

                • 13 January 2013
                • 47845

                #22
                Сообщение от Мама Эля
                То есть покаяние никто не отменял для прощения грехов наших?
                покаяние основа всего

                сперва для прощения прежних грехов -срез духовный
                и потом текущих грехов

                накопление грехоов есть накопление гнева на день гнева - это очень опасно

                если себя не судим будем осуждены с миром как все
                *****

                Комментарий

                • Мама Эля
                  Отключен

                  • 16 May 2016
                  • 12881

                  #23
                  Сообщение от laurcio
                  Ключевое слово в этом тексте - "произвольно", т.е. добровольно. Возрожденный христианин может согрешить добровольно, а не потому, что находится в рабстве у дьявола.
                  Произвольно- это намеренно. Намеренно грешащий не имеет более жертвы за грехи. А кто делает грех, тот от дьявола 1 Иоанна 3:8, то есть, уловленный в волю дьявола. Так что не переворачивайте всё с ног на голову.

                  Комментарий

                  • janzen
                    Ветеран

                    • 30 January 2013
                    • 5523

                    #24
                    Главное получить от ОТца Христа , Отцом нам данно придти ко Христу . Цель Святого Духа НЕ привести нас к Самому Себе .... к Сыну Святои Дух говорть к нам ВСЕГДА Христом ...НЕ один человек НЕ можеть СЛЫШАТЬ Святого Духа этот данно толко Христу .И даже если и написанно :,, Так говорить Святои Дух то это НЕ значить что человек напремую слышить Святого Духа и видить что ОН делаеть ! Святои Дух ВСЕ делаеть нам и говорить во Христе внутри СЛОВА! СВятои Дух не ходил за нас на КРЕСТЬ а !!!!СЛОВО Ставшеее ПЛОТЬЮ и СВятои Дух ОСТАВИЛ это СЛОВО Ставшеее ПЛОТЬЮ на Кресте и поэтому ВСЕ обетования Святого Духа для нас во Христе толко Святои Дух НЕ получиться ... Я не вижу у вас Христа ...

                    Комментарий

                    • laurcio
                      Ветеран

                      • 26 May 2010
                      • 5000

                      #25
                      Сообщение от Мама Эля
                      Произвольно- это намеренно. Намеренно грешащий не имеет более жертвы за грехи. А кто делает грех, тот от дьявола 1 Иоанна 3:8, то есть, уловленный в волю дьявола. Так что не переворачивайте всё с ног на голову.
                      Хотел бы кое-что уточнить.
                      1. Слово переведенное "произвольно", означает добровольно, охотно.
                      2. Когда я сказал "может согрешить" это не означало, что имеет право согрешить. Грех всегда связан с дьяволом, ибо он стоит и за плотью, и за миром.
                      3. Вы правильно сказали, что для того, чтобы возрожденный христианин согрешал, он должен быть уловленным дьяволом. Это означает, что в определенное время, человек получил свободу от дьявола, от рабства греху, благодаря победе Иисуса Христа. Но и для уловленных дьяволом, существует путь избавления - покаяние, исповедание грехов и дальнейшая жизнь с Господом.

                      Комментарий

                      • janzen
                        Ветеран

                        • 30 January 2013
                        • 5523

                        #26
                        НЕТ такого понятия ВОЗРОЖДЕННЫИ , СЛОВО возрожденныи означаеть ВОСТАНОВЛЕНИЕ того что уже БЫЛО ,но никакои чнловек небыл с дня его рождения по плоти РОЖДЕННЫМ СВЫШЕ. В греческом стоить ВНОВЬ рожденныии или СНОВА рожденныи ОТ СЛОВА каторое ГОВОРИТЬ нам Сам Христос ... а не человек

                        - - - Добавлено - - -

                        Если к вам не явился Сам Христос и не передал СЛОВОМ усть Своих волю Отца лично к вам то вы не попали в ЦЕЛЬ и находтесь во ГРЕХЕ а не во Христе как бы вы НЕ благочестиво бы не жиди ... это вам не будеть в оправдание

                        Комментарий

                        • Кадош
                          ...по водам

                          • 08 April 2002
                          • 59168

                          #27
                          Сообщение от Стиова
                          По-моему, в таком духе не говорил Иегова, и Иисус не говорил о будто бы предстоящей победе. Судя по то и дело просыпающимся землетрясениям, пошаливающим цунами, вулканам и прочим прелестям Сатана всё ещё находится при деле. И по-прежнему, как когда-то в Иова, Бог не предъявляет к нему видимых нами претензий.
                          Так была ли победа?
                          Вы перемешиваете в голове два разных события, имхо.

                          1) Победа Христа над смертью.
                          2) Сковывание сатана, специальным ангелом Божиим.

                          Победа свершилась еще тогда, на Голгофе. Иначе о таком человеке, как Йешуа Ноцри, уже через год после его смерти никто бы и не вспомнил.
                          А так как все еще помнят, более того война духовная ни на минуту не прекращается, то из этого и видим что победа там, таки случилась.
                          Сковывание сатана - это совершенно иной процесс... Не надо их между собой путать.
                          Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                          Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                          Комментарий

                          • baptist2016
                            Ветеран

                            • 11 May 2016
                            • 33603

                            #28
                            Сообщение от Стиова
                            По-моему, в таком духе не говорил Иегова, и Иисус не говорил о будто бы предстоящей победе. Судя по то и дело просыпающимся землетрясениям, пошаливающим цунами, вулканам и прочим прелестям Сатана всё ещё находится при деле. И по-прежнему, как когда-то в Иова, Бог не предъявляет к нему видимых нами претензий.Так была ли победа?
                            на Голгофе Иисус Христос, Сын Божий, умер за грехи раскаянных грешников. в этом и суть победы над смертью.
                            "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                            Комментарий

                            • Двора
                              Ветеран

                              • 19 November 2005
                              • 55023

                              #29
                              Сообщение от Стиова
                              По-моему, в таком духе не говорил Иегова, и Иисус не говорил о будто бы предстоящей победе. Судя по то и дело просыпающимся землетрясениям, пошаливающим цунами, вулканам и прочим прелестям Сатана всё ещё находится при деле. И по-прежнему, как когда-то в Иова, Бог не предъявляет к нему видимых нами претензий.
                              Так была ли победа?
                              А почему сомнение?
                              Воскрес из мертвых силою Отца и что еще, а вознесся во славе к Отцу и прислал обещанное обетование жизни вечной.
                              Вот кто имеет, кто просил и получил у того свидетельство, в том свидетельство воскресения из мертвых Помазанника Божьего,
                              доказательство, что воскрес и вознесся на небеса и прислал обещанное.

                              Комментарий

                              • dameerv
                                Ветеран

                                • 04 December 2017
                                • 4481

                                #30
                                Сообщение от Мама Эля

                                Так почему же человек, принявший Иисуса Христа своим Спасителем, продолжает грешить? Даже Апостол Иаков не скрывает этого факта, заявив, что "все мы много согрешаем." Бог будучи верным и праведным не может оправдывать виновного без его покаяния в своём грехе. И тот кто произвольно грешит не будет оправдан Богом. Не обманывайтесь братия,"
                                Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи." Евр.10:26
                                Покаяние ещё никто не отменял.
                                Что значит принять Иисуса своим Спасителем. Можете точнее сказать, каким образом Иисус принимается?
                                Так же хочется узнать, как понять принял Христа Спасителем или нет? Где та черта, после которой точно можно сказать, что принял?
                                Последний раз редактировалось dameerv; 22 May 2019, 10:59 AM.
                                Подстрочный перевод Библии probible.ru со словарными определениями из словарей Стронга и Дворецкого.
                                Бог есть Дух и Он Святой, а значит Дух Святой.
                                А о Сыне сказано ... "В начале Иегова, ты оснавал землю и небеса, дело твоих рук" Евр 1:8,10
                                Ключ к жизни для Бога.
                                >>> Рим. 7:8 Но грех, взяв повод от заповеди, произвел во мне всякое пожелание: ибо без закона грех мертв.

                                Комментарий

                                Обработка...