Трагические ошибки некоторых учений о спасении.

[dameerv]

Бог, в отличие от нас, знает ВСЕ варианты будущего, а вот то, что Он знает реальное будущее - мысль не библейская: она сообщает, что Он иногда удивляется и т.п.

Получается, что Бог не всеведующий(всезнающий).
Всеведение подразумевает, что Он знает всё от слова всё. Он знает, что будет, что могло бы быть, и что не могло бы быть в бесконечном количестве вариантов.
Это трудно представить, но и не надо. Не в силах людей понять бесконечные возможности Бога.

[nikolay1947]

Выдумки и не безобидные.

Отчасти согласен с вами. Всё зависит от того в какие стихи из библии поверит человек, к такому результату и придёт.

Поверишь Моисею придёшь в иудаизм, поверишь Иисусу Христу придёшь в христианство. Поверишь в винегрет, то есть совместить иудаизм и христианство и попытаться усидеть на двух стульях, получаем выдумку далеко не безобидную. Как эту выдумку назвать даже затрудняюсь дать наименование, но склоняюсь в протестанты. Потому что протестанты наворотили такого, создав тысячи конфессий.

И каждый веру другого называет выдумкой. Поэтому выход один, доверится Богу и Он выберет нужных Ему верующих.

[Elf18]

Да, но когда? Когда чаша беззакония переполнилась. А до этого евреи 400 лет жили в чужой земле. Ну а когда эти народы развратились до того, что уже ничего хорошего там быть не могло, тогда только их приказано было уничтожить. Бог ничего не делает просто так. Всё продуманно заранее. Бог знает будущее. При этом не только реальное будущее, но и все возможные его варианты.

Так отход евреев от Бога, был нужен для создания еврейской диаспоры, а она для создания христианства.
А так же что бы показать неисполнимость закона.

- - - Добавлено - - -

Поверишь Моисею придёшь в иудаизм, поверишь Иисусу Христу придёшь в христианство.

Иудаизм нужен для культа Ветхого Завета, а он, нужен как фундамент НЗ.
Все атеисты очень любят читать ВЗ, но если над ними не властен сатана ( и они не евреи) они перейдут к Христу через ВЗ.

[NTLL]

Да, но когда? Когда чаша беззакония переполнилась. А до этого евреи 400 лет жили в чужой земле. Ну а когда эти народы развратились до того, что уже ничего хорошего там быть не могло, тогда только их приказано было уничтожить. Бог ничего не делает просто так. Всё продуманно заранее. Бог знает будущее. При этом не только реальное будущее, но и все возможные его варианты.

Не надо оправдывать жестокость Иеговы. А то уподобится СИ не долго. Иегова ни в чём неповинных младенцев египетских умертвил, они то в чём были виноваты? Ну выясняли между собой отношения Моисей с Фараоном. А дети причём? С позиции современного человека это поступок омерзительный. Даже фашисты так редко поступали.

[Станислав]

Не надо оправдывать жестокость Иеговы. А то уподобится СИ не долго. Иегова ни в чём неповинных младенцев египетских умертвил, они то в чём были виноваты? Ну выясняли между собой отношения Моисей с Фараоном. А дети причём? С позиции современного человека это поступок омерзительный. Даже фашисты так редко поступали.

Ваша фатальная ошибка и проблема в том что вы пытаетесь судить о происходящем на планете, о тех нравах и обычаях с позиции современного человека.....
Между тем, даже лет 70 - 80 назад было вполне приемлемо и не осуждалось например уничтожение МИЛЛИОНОВ ни в чем не повинных людей например в искусственно созданном голодоморе или концлагерях и зонах вполне типа респектабельных стран вроде СССР (член тогдашней Лиги Наций) и Германии.
Тогда это было тогда...
Сейчас это сейчас...
Разные эпохи. Совершенно разные люди.
Люди той эпохи, к примеру, совершенно не поняли бы вас с вашей демократией и либерализмом. Они сочли бы вас сумасшедшим и/или одержимым демонами.
Поэтому, чтоб объективно изучать прошлое, совершенно необходимо изучать его без шаблонов 21 столетия.
Так то.

[NTLL]

Ваша фатальная ошибка и проблема в том что вы пытаетесь судить о происходящем на планете, о тех нравах и обычаях с позиции современного человека.....
Между тем, даже лет 70 - 80 назад было вполне приемлемо и не осуждалось например уничтожение МИЛЛИОНОВ ни в чем не повинных людей например в искусственно созданном голодоморе или концлагерях и зонах вполне типа респектабельных стран вроде СССР (член тогдашней Лиги Наций) и Германии.
Тогда это было тогда...
Сейчас это сейчас...
Разные эпохи. Совершенно разные люди.
Люди той эпохи, к примеру, совершенно не поняли бы вас с вашей демократией и либерализмом. Они сочли бы вас сумасшедшим и/или одержимым демонами.
Поэтому, чтоб объективно изучать прошлое, совершенно необходимо изучать его без шаблонов 21 столетия.
Так то.

Опять политика. Вы ещё крымских татар пожалейте. Я расплачусь.

Вы это понимаете и атеисты тоже. Так что же вы открыто, не напишите, что Иегова жесток? Лучше бы он так и носился над водою после сотворения земли (которая была безвидна и пуста ).

[Аннета]

Не надо оправдывать жестокость Иеговы. А то уподобится СИ не долго. Иегова ни в чём неповинных младенцев египетских умертвил, они то в чём были виноваты? Ну выясняли между собой отношения Моисей с Фараоном. А дети причём? С позиции современного человека это поступок омерзительный. Даже фашисты так редко поступали.

Не надо забывать главного - у Бога все живы. Младенцы, не успевшие согрешить, в ад не попадают.

- - - Добавлено - - -

А что вы понимаете под "мучениями" ?

Когда человеку плохо.

[NTLL]

Не надо забывать главного - у Бога все живы. Младенцы, не успевшие согрешить, в ад не попадают.

Утешили родителей младенцев. А если в вашей семье такое случилось? Да вы бы такого Бога прокляли и возненавидели.

[Просто чел]

Не надо забывать главного - у Бога все живы. Младенцы, не успевшие согрешить, в ад не попадают..

Аннета, Вам промыли мозги церковники. Представьте себя на месте египтянки тех дней. Церковь оправдала и продолжает оправдывать жестокость. Вместо того, чтобы осудить жестокое убийство Иисуса по беспределу - она продолжает лить версию, что это было так задумано. Древние хитрецы извратили весь смысл жизни Иисуса на Земле сделав Учителя - "жертвой". Вывернув все предсказания пророков о Нем и оценки современников, что Он спасет именно новым Учением и Пониманием народы, а не жестокой смертью. И это вывернутое продолжает муссироваться с умным видом по сей день. На этом и построена жестокость. Это следствие жестокого общества, ничуть не поменявшееся после Учителя Иисуса, а только взявшее некоторые внешние Его элементы в свою угоду. Всего Вам доброго. Задумайтесь.

[Аннета]

Утешили родителей младенцев. А если в вашей семье такое случилось? Да вы бы такого Бога прокляли и возненавидели.

Нет. Я прошла через подобное. Мой первый ребенок родился мертвым. У всего есть причины. И никто из нас не без греха, что бы сказать - я такого не заслужил. Это раз. И второе - иногда мы не понимаем, что для нас зло, что добро. Я сейчас не о египетских младенцах, а о себе, о своей семье. У нас в семье первый, желанный внук - аутист. И он стал благословением для нас всех. Мы многому научились тому, о чем раньше не знали и не думали.

[Elf18]

Утешили родителей младенцев. А если в вашей семье такое случилось? Да вы бы такого Бога прокляли и возненавидели.

А что же Сталине в РФ так любят ?

[Аннета]

Аннета, Вам промыли мозги церковники. Представьте себя на месте египтянки тех дней. Церковь оправдала и продолжает оправдывать жестокость. Вместо того, чтобы осудить жестокое убийство Иисуса по беспределу - она продолжает лить версию, что это было так задумано. Древние хитрецы извратили весь смысл жизни Иисуса на Земле сделав Учителя - "жертвой". Вывернув все предсказания пророков о Нем и оценки современников, что Он спасет именно новым Учением и Пониманием народы, а не жестокой смертью. И это вывернутое продолжает муссироваться с умным видом по сей день. На этом и построена жестокость. Это следствие жестокого общества, ничуть не поменявшееся после Учителя Иисуса, а только взявшее некоторые внешние Его элементы в свою угоду. Всего Вам доброго. Задумайтесь.

Нет. Я начинала читать Библию дома одна. Мне никто ничего не промывал. Как я прочитала, так и уверовала. Христианство не оправдывает человеческую жесткость. И убийство невиновного является самым страшным злодеянием человечества. И настоящее христианство далеко от жестокости. Но надо понимать, что уничтожить зло это не жестокость. Другое дело, что мы не можем отличить зло от добра и нам не велено уничтожать людей. Притча о плевелах говорит именно об этом. Как бы вместе с плевелами не выдернуть и пшеницу. Это сделают ангелы.

[Просто чел]

Утешили родителей младенцев. А если в вашей семье такое случилось? Да вы бы такого Бога прокляли и возненавидели.

Вы мне симпатичны, но не гоните на Бога Иегову. Писания древних иудеев далеко не истина последней инстанции. То, что приписано Иегове - может оказаться банальной бойней, инспирированной недобрым духом. Но в Писании записали по другому, потому, что извратили. P.S. Глубоко убежден: Тот, кто весь мир создал Любовью не может сеять смерть. Нужно различать Добро от зла. Древние иудеи (впрочем, как и современный обыватель) далеко не всегда это умеет. Неплохой ориентир о Боге принес в своем учении Иисус. Я бы сказал: прекрасный ориентир.

[Elf18]

Представьте себя на месте египтянки тех дней. Церковь оправдала и продолжает оправдывать жестокость.

Чем жёстче правитель, тем сильнее его любят. Так в РФ любят Сталина, Ивана Ужасного

- - - Добавлено - - -

То, что приписано Иегове - может оказаться банальной бойней, инспирированной недобрым духом. .

Так войны происходят на земле постоянно

[NTLL]

Нет. Я прошла через подобное. Мой первый ребенок родился мертвым. У всего есть причины. И никто из нас не без греха, что бы сказать - я такого не заслужил. Это раз. И второе - иногда мы не понимаем, что для нас зло, что добро. Я сейчас не о египетских младенцах, а о себе, о своей семье. У нас в семье первый, желанный внук - аутист. И он стал благословением для нас всех. Мы многому научились тому, о чем раньше не знали и не думали.

Это тяжело, но другое. В вашей ситуации Бог не убивал, а оставался равнодушным и допустил смерть. И по другому отнеслись бы к Богу, когда узнали, что именно он сделал это чёрное дело.