Трагические ошибки некоторых учений о спасении.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Двора
    Ветеран

    • 19 November 2005
    • 55218

    #76
    Сообщение от nikolay1947
    Не духовные мысли , а помышления плотские суть смерть. Помышление плотские, это как служили Богу евреи, детоводителем законом приведший к Иисусу Христу.
    Выдумки и не безобидные.

    Комментарий

    • NTLL
      Ветеран

      • 06 July 2018
      • 7834

      #77
      Сообщение от Ружана
      Авель соблазнил, что ли?.
      Это языческий обряд жертвоприношения. Не только животных, но и людей, и детей. На примере Иова Иегова требовал жертвы ребенка.

      Комментарий

      • Двора
        Ветеран

        • 19 November 2005
        • 55218

        #78
        Сообщение от NTLL
        Это языческий обряд жертвоприношения. Не только животных, но и людей, и детей. На примере Иова Иеегова требовал жертвы ребенка.
        Православные рулят ... православных прошлых не бывает.

        Комментарий

        • Аннета
          Ветеран

          • 09 October 2006
          • 15607

          #79
          Сообщение от NTLL
          И как это можно проверить, что только библия?
          Верой. Человек говорит - не увижу, не поверю, Бог говорит - не поверишь, не увидишь (С)

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от NTLL
          Это языческий обряд жертвоприношения. Не только животных, но и людей, и детей. На примере Иова Иеегова требовал жертвы ребенка.
          С точностью до наоборот. Господь осуждал народы, приносящие человеческие жертвы.

          Комментарий

          • NTLL
            Ветеран

            • 06 July 2018
            • 7834

            #80
            Сообщение от Аннета
            Верой. Человек говорит - не увижу, не поверю, Бог говорит - не поверишь, не увидишь
            Значит проверить невозможно.

            Комментарий

            • Ружана
              Ветеран

              • 01 May 2016
              • 8030

              #81
              Сообщение от NTLL
              Это языческий обряд жертвоприношения. Не только животных, но и людей, и детей. На примере Иова Иегова требовал жертвы ребенка.
              Да при чём тут Иов, он же позже жил?

              Я про Авеля. Как Авелю-то в голову пришла идея животное убить (или даже нескольких)?
              Кстати, слово "призрел" точно означает, что "принял", "понравилось"?

              Комментарий

              • NTLL
                Ветеран

                • 06 July 2018
                • 7834

                #82
                Сообщение от Ружана
                Да при чём тут Иов, он же позже жил?

                Я про Авеля. Как Авелю-то в голову пришла идея животное убить (или даже нескольких)?
                Кстати, слово "призрел" точно означает, что "принял", "понравилось"?
                Как? Библия родом из язычества. И обряды языческие встречаются. Язычников кто учил убивать? Ну с точки зрения истории, ведь христианство и иудейство не первые религии, до них были и другие.

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Аннета
                С точностью до наоборот. Господь осуждал народы, приносящие человеческие жертвы.
                Нравится верить, что Иегова осуждал, верьте. Евреям он помогал истреблять целые народы, и этого тоже не было?

                Комментарий

                • Двора
                  Ветеран

                  • 19 November 2005
                  • 55218

                  #83
                  Сообщение от NTLL



                  Нравится верить, что Иегова осуждал, верьте. Евреям он помогал истреблять целые народы, и этого тоже не было?
                  А вы поверьте Откровению 21
                  7 Побеждающий наследует все, и буду ему Богом, и он будет Мне сыном.
                  8 Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
                  себя в списке на участь в озере не нашли?

                  Комментарий

                  • ГеоргийФ
                    Участник

                    • 01 March 2019
                    • 86

                    #84
                    Сообщение от ВованМол
                    Как бы это объяснить, чтобы даже вы поняли. Что такое вечная жизнь в свете того, что душа и так не умирает и живет вечно? Поэтому "вечная жизнь" начинается с изменения души, то есть душа, дух, можно как угодно называть, наполняется Духом Божьим и меняется, как сразу, так и в течение всей жизни. И человек получает спасение от грехов. То есть грехи уже не могут управлять им во всем. И чем ближе к Богу он приходит, чем ближе узнает Его, тем меньше грех властен над ним. И если душа изменилась при жизни, то есть вошла в "вечную жизнь", то после смерти она идет к Богу. Все гораздо сложней, но примерно так.
                    Т.е. по вашему: душа изначально пуста. Тогда чем она живет и живет ли вообще ? И если, по вашему, все души живут вечно, то откуда берутся души, идущие в смерть ?
                    А "вечное" по определению не может ни начинаться, ни кончаться.

                    Человек имеет "вечную жизнь" изначально, а во время земной жизни он принимает или отвергает её (вечную жизнь). Принять - это как минимум понять: а зачем она (вечная жизнь) нужна. И уже во время земной жизни начать жить вечной жизнью (родиться от духа). Не начать жить "вечной жизнью" при земной жизни то же, что отвернуть её.
                    Последний раз редактировалось ГеоргийФ; 04 May 2019, 02:35 AM.

                    Комментарий

                    • Ружана
                      Ветеран

                      • 01 May 2016
                      • 8030

                      #85
                      Сообщение от NTLL
                      христианство и иудейство не первые религии, до них были и другие.
                      Ну, про христианство-то понятно.
                      А иудейские книги, думаете, по мотивам каких-то более древних религиозных мифов написаны?
                      В любом случае, если рассуждать на основе библейских текстов, то, получается, что Авель был первым убийцей, так ведь?
                      И, наверное, первым мясоедом, похерил вегетарианские рекомендации Бога, так получается?
                      При изгнании из Сада не видать распоряжений Бога по изменению рациона питания людей.

                      (Правда, по-моему, по библейскому тексту не однозначно: может, Авель не трупы овец в подарок Богу принёс (куда, кстати, принёс-то? или жёг их, что ли?), а шерсть состриженую и сливки, сыр? (тук)?)

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от ГеоргийФ
                      Человек имеет "вечную жизнь" изначально, а во время земной жизни он принимает или отвергает её (вечную жизнь).
                      А мучиться в аду никто не будет, по Вашим представлениям?

                      Комментарий

                      • ГеоргийФ
                        Участник

                        • 01 March 2019
                        • 86

                        #86
                        Сообщение от Ружана
                        А мучиться в аду никто не будет, по Вашим представлениям?
                        В ад попадут те, которым "вечная жизнь" не нужна (не нашли в ней смысла при земной жизни). Там у них будет смерть (но не жизнь). А изначально (при рождении) все имеют вечную жизнь.

                        Комментарий

                        • Ружана
                          Ветеран

                          • 01 May 2016
                          • 8030

                          #87
                          Сообщение от ГеоргийФ
                          В ад попадут те, которым "вечная жизнь" не нужна (не нашли в ней смысла при земной жизни). Там у них будет смерть (но не жизнь). А изначально (при рождении) все имеют вечную жизнь.
                          Называть мучительное существование "смертью" - это лукавство.
                          Кстати, нечестно: допустим, кто-то "не нашёл смысла" в вечном приятном существовании (я-то таких и представить не могу, ну да ладно).
                          Но эти же самые люди, наверняка, не видят смысла и в вечном мучительном существовании. А их, видите ли, направляют существовать "в аду".

                          Комментарий

                          • Двора
                            Ветеран

                            • 19 November 2005
                            • 55218

                            #88
                            Сообщение от ГеоргийФ
                            В ад попадут те, которым "вечная жизнь" не нужна (не нашли в ней смысла при земной жизни). Там у них будет смерть (но не жизнь). А изначально (при рождении) все имеют вечную жизнь.
                            Так жизнь до конца в человеке, но не вечная
                            а человеку великое зло от того,
                            7 что он не знает, что будет; и как это будет - кто скажет ему?
                            8 Человек не властен над духом, чтобы удержать дух, и нет власти у него над днем смерти, и нет избавления в этой борьбе, и не спасет нечестие нечестивого

                            Комментарий

                            • ГеоргийФ
                              Участник

                              • 01 March 2019
                              • 86

                              #89
                              Сообщение от Двора
                              Так жизнь до конца в человеке, но не вечная
                              Не в бесах, ни в людях, живущих в аду, жизни нет. У них только смерть. Жизнь только у Бога.
                              А "вечное" не имеет ни начала, ни конца по определению. Если имеет начало или конец, то нужно применять другое слово. Слова имеют смысл.

                              Комментарий

                              • Ружана
                                Ветеран

                                • 01 May 2016
                                • 8030

                                #90
                                Сообщение от ГеоргийФ
                                Не в бесах, ни в людях, живущих в аду, жизни нет. У них только смерть.
                                Лукавая терминология.
                                И смешная: "у живущих (...) жизни нет, только смерть".

                                Комментарий

                                Обработка...