Загадка Раав (блудницы), ставшей еврейской замужней женщиной и праведницей.

[Jewe]

Вы считаете, что Бог не мог бы женщине открыть то, что Он желает открыть? Вы считаете, что именно мне Он не захотел бы или не смог бы открыто что-то? Вся Библия полна описаний того, что Бог что-то говорит людям. Бог, Говорящий с избранными людьми народа Своего - это основа основ Библии и всех религий. Но вы считаете, что Всемогущий Бог именно мне никак не смог бы что-то сообщить? Почему? Я - какая-то ужасная грешница проклятая по-Вашему?
Спасибо вам за то, что направили меня к доктору и практически уже поставили мне диагноз. Судить вас будет Всевышний, как маловера и злобного наговорщика. А я вас прощаю. Да простит вас Бог, если вы покаетесь перед ним в этом очень отвратительном грехе.

Мне только лапшу на уши не надо вешать. Вам в воскресную школу надо, азы изучать а вы в пророки лезете. Стыдобушка. Безгрмотность полнейшая, а гонора выше крыши. Нет таких заповедей в Торе .чтобы блудниц казнили.

[Zhemchugina]

Мне только лапшу на уши не надо вешать. Вам в воскресную школу надо, азы изучать а вы в пророки лезете. Стыдобушка. Безгрмотность полнейшая, а гонора выше крыши. Нет таких заповедей в Торе .чтобы блудниц казнили.

Вот тут записано, что Бог запретил евреям жениться на не девственницах:
7. они не должны брать за себя блудницу и опороченную, не должны брать и жену, отверженную мужем своим, ибо они святы Богу своему.
(Левит 21:7)

[Jewe]

Вот тут записано, что Бог запретил евреям жениться на не девственницах:
7. они не должны брать за себя блудницу и опороченную, не должны брать и жену, отверженную мужем своим, ибо они святы Богу своему.
(Левит 21:7)

Вы вот на меня обижаетесь, но как вам еще говорить? Я не понимаю как вам Бог может что то открыть если вы даже простой текст который приводите не удосуживаетесь внимательно разобрать. Там ведь говорится священникам. Это заповеди священству. Можете это понять?

И казнить блудниц Тора не предписывает.

[Григорий Р]

Вот тут записано, что Бог запретил евреям жениться на не девственницах:
7. они не должны брать за себя блудницу и опороченную, не должны брать и жену, отверженную мужем своим, ибо они святы Богу своему.
(Левит 21:7)

Это касается ТОЛЬКО священников левитов и больше никого. Теперь Вы понимаете, что все прочие женились на всех прочих?

- - - Добавлено - - -

Одним словом, вы хотите сказать, что я права и других случаев, когда еврей женился бы на блуднице, не зарегистрировано в Библии?

Иуда женился на блуднице и что? Красивые, славные дети получились.
Поблудили, поблудили и поженились. Что один, что другой.
Только не говорите, что спать не со своим мужем это не блуд, а стратегия. Фамарь совершила блуд.

[ГеоргийФ]

Авраам не знал о том, что при дворе фараона знатные египтяне и сам фараон держались некоторых принципов и уже стали считать великим грехом ситуацию, когда египтянин женился на чужой жене. Авраам много плохого слышал о нравах египтян - о том, как они могли убить мужа для того, чтобы изнасиловать его жену или вступить в связь с его женой. Еврейская вера древности (думаю, и Иудаизм нынешний) допускает такое поведение, когда в целях сохранения жизни человек может не сказать всю правду или даже пойти на ложь может... Когда это делается ради сохранения жизни того, кто это делает, это не считается грехом. А фараон сам решил возместить моральный ущерб Авраама дарами своими - ведь у Авраама просто отняли сестру, не спросив Авраама и Сарру, хотят ли они того, чтобы Сарра стала женой фараона. По умолчанию Сарра должна была хотеть попасть в гарем фараона и стать его женой.
Фараон понял, что его евнухи поступили плохо, забрав у брата (они думали, что Авраам - это только брат её) сестру без спроса. К тому же, Сарра и реально была сестрой Авраама. Получается, что Авраам почти не солгал, назвав её сестрой своей, но утаив информацию о том, что Сарра стала его женой. Тут нет никакого греха ни Авраама, ни Сарры. Всё закончилось благополучно для этой семьи - ведь фараон даже и не успел взять в жены Сарру (он лишь собирался это сделать).

Никто не может ограничить вашу свободу: хотите верить в свою версию - верьте. Когда с вами поступят в соответствии с тем, во что вы верите (что вы считаете правильным) - не удивляйтесь. С человеком всегда происходит то, на что но дал согласие (признал правильным).

[ЯОлег]

Мне вот интересно, не подташнивает ли вас, люди, от таких вот "праведных" блудниц, готовых ради спасения шкуры своей, пойти на сделку с врагами народа своего (своего ли?), фактически отдавая врагам на заклание весь народ свой (а может и не её это народ был, в Иерихоне?). И поставьте каждый себя на место этой блудницы, поступили бы вы так, с городом и народом своим, сберегая нескольких евреев, пришедших погубить вас и отдавая на съедение им весь ваш народ? Это ж как нужно ненавидеть свой народ, чтобы поступить с ним так?! Потому и сомнение у меня, а не жидовка ли эта самая Раав-блудница? У них это, пожалуй, считается подвигом и верхом праведности: втереться в доверие к добродушным гоям (они ж не люди!), а потом сдать их всех с потрохами на съедение своей братии. Героиня! Праведница! Да только как по мне, лучше уж и не жить вовсе, чем приобщиться на малую толику к такому подлому и коварному геройству и праведности!

[Jewe]

Не знаю как других а меня подташнивает от таких антисемитов как вы. Не евреи уничтожали в газовых камерах гоев, а гои евреев. Так что не вводите людей в заблуждение своими антисемитскими сказками про злых жидов. Факты опровергают вашу лживую промывку мозгов.

[Zhemchugina]

Это касается ТОЛЬКО священников левитов и больше никого. Теперь Вы понимаете, что все прочие женились на всех прочих?
Иуда женился на блуднице и что? Красивые, славные дети получились.
Побудили, поблудили и поженились. Что один, что другой.
Только не говорите, что спать не со своим мужем это не блуд, а стратегия. Фамарь совершила блуд.

Для священников и левитов это был строгий запрет, который никто и никогда не нарушал. Но для остальных евреев была традиция жениться на девственницах или очень скромных женщинах (например, вдовах), но только не на блудницах. У армян и других народов, как я знаю до 19 века была строжайшая традиция: мужчина женился на девственнице - и любая девушка именно поэтому берегла свою честь, проявляя целомудрие. Я думаю, это же было ещё в большей степени характерно и для семитский народов и особенно для евреев.
Иуда женился на скромной женщине, которая за всю свою жизнь была с двумя мужьями (с сыновьями Иуды), но оба её мужа умерли один за другим по очереди. Фомарь очень хотела иметь мужа и ребёнка. Иуда пообещал ей, что его младший сын женится на ней, но не исполнил своего обещания и нарушил важную еврейскую традицию. Поэтому женщина впала в отчаяние... Она поняла, что если не проявит находчивость и хитрость, так и умрет бездетной. Она прикинулась чужой женщиной, закрыла лицо своё покрывалом и встала там, где Иуда должен был проходить. Иуда принял её за блудницу. А она не стала его разубеждать в этом ошибочном убеждении его. Она решила прикинуться лишь на час блудницей. И за этот час она познала лишь Иуду, своего родственника. Вскоре она оказалась беременной от него и он женился на ней. Иуда по собственной глупости принял её за блудницу и в таком ключе и общался с ней в тот день. А она просто воспользовалась его неутоленной страстью вдовца в своих сугубо эгоистических, но практических целях. И затем Бог Израиля благословил её за её мудрость - вскоре она вышла замуж за Иуду и родила ему детей. Не смейте даже думать о том, что Фомарь была блудницей! Лгать нельзя! Это большой грех!

- - - Добавлено - - -

Никто не может ограничить вашу свободу: хотите верить в свою версию - верьте. Когда с вами поступят в соответствии с тем, во что вы верите (что вы считаете правильным) - не удивляйтесь. С человеком всегда происходит то, на что но дал согласие (признал правильным).

С Авраамом и Саррой не произошло ничего ужасного. Бог покровительствовал им. И я надеюсь только на Его покровительство. И ещё я верую в Мессию Божьего. И он покровительствует мне тоже. Ведь он является Царем Великим.

[Zhemchugina]

Мне вот интересно, не подташнивает ли вас, люди, от таких вот "праведных" блудниц, готовых ради спасения шкуры своей, пойти на сделку с врагами народа своего (своего ли?), фактически отдавая врагам на заклание весь народ свой (а может и не её это народ был, в Иерихоне?). И поставьте каждый себя на место этой блудницы, поступили бы вы так, с городом и народом своим, сберегая нескольких евреев, пришедших погубить вас и отдавая на съедение им весь ваш народ? Это ж как нужно ненавидеть свой народ, чтобы поступить с ним так?! Потому и сомнение у меня, а не жидовка ли эта самая Раав-блудница? У них это, пожалуй, считается подвигом и верхом праведности: втереться в доверие к добродушным гоям (они ж не люди!), а потом сдать их всех с потрохами на съедение своей братии. Героиня! Праведница! Да только как по мне, лучше уж и не жить вовсе, чем приобщиться на малую толику к такому подлому и коварному геройству и праведности!

Олег, вы настроены так, что это приведёт вас в погибель, если не покаетесь. Так нельзя. Ведь чётко указано: Раав была хананейкой и жила в своём родном Иерихоне. Я попыталась вам всем обьяснить в своём первом сообщении данной темы то, что тысячелетиями Иудеи и затем и Христиане тоже ошибочно принимали её за блудницу. Почему такая ошибка вышла? У того слова, которое сейчас понимаю, как блудница, в древности в древнем Иврите было и второе значение - образное значение. И этим значением было значение жрица. Евреи того времени знали о том, что жрицы языческих храмов практиковали ритуальный секс при храмах. Поэтому слово жрица приобрело значение блудница или, наоборот, слово блудница приобрело новое и второе значение: жрица. Но Раав не практиковала секс в ритуальных целях и жила скромно. Она точно не была никакой блудницей. В реальности же, как мне открыто Свыше, она была лишь жрицей храма языческого, но была весьма скромной и красивой девушкой. Кстати говоря, её очень уважали и ценили в Иерихоне. Она была из весьма богатой и влиятельной семьи иерихонцев. И тут в Иерихоне стали говорить о новой Вере евреев и о самом этом народе Израиля, который уничтожил соседние народы. Ходили слухи о том, что Бог Израиля помогает евреям и поэтому у них такая сила. Все иерихонцы очень испугались и стали проклинать евреев, а Раав задумалась... Сначала она призадумалась: а не является ли Бог евреев истинным и единственным Богом? А затем она и уверовала в этого Бога и Он избрал её тогда, когда она искренне и от всего сердца покаялась в грехе язычества. Более того, Бог ей заранее сообщил о том, что вскоре все жители города погибнут и она и её семья все тоже погибнут, если не примут новую веру и захотят сами вступить под покровительство народа Израиля. Она нередала свой народ. Напротив, она, рискуя собственной жизнью. пошла к царю Иерихона и предупредила её, призвав его к покаянию, ибо от его воли зависело спасение народа. Но он не послушался и лишь озлобился... Так вышло, что Раав хотела спасти свой народ от резни и уничтожения, а также хотела помочь евреям без жертв овладеть Иерихоном, но из этого всего ничего не вышло. Правда, Бог помог ей спасти 2 еврейских разведчиков.
Раав была скромной девушкой и стала еврейкой по вере, а затем вышла замуж за видного еврея.

[Григорий Р]

вскоре она вышла замуж за Иуду и родила ему детей. Не смейте даже думать о том, что Фомарь была блудницей! Лгать нельзя! Это большой грех!

Под каким бы соусом это не подавать, по факту она сблудила. Её познал не её муж, а тесть. Это блуд как не крути. С обеих сторон.
Да, смирение этой женщины велико, но по самой сути содеянного это блуд. Её я не осуждаю. К Иуде вопросы. Блудник, осуждавший блудниц на сожжение. К ней ни одного вопроса.

- - - Добавлено - - -

У армян и других народов, как я знаю до 19 века была строжайшая традиция: мужчина женился на девственнице - и любая девушка именно поэтому берегла свою честь, проявляя целомудрие.

Не только у армян. У всех дореволюционных христиан. У русских, тоже, такая традиция была. Традиция прекрасная, но сатане попущено в наше время искушать многих соблазном. У Церкви больше нет такой власти и влияния, которая была при царе. С революцией сатана вошёл к нам.

[Григорий Р]

Раав была скромной девушкой и стала еврейкой по вере, а затем вышла замуж за видного еврея.

Скромняжка ещё та была.

[Zhemchugina]

Под каким бы соусом это не подавать, по факту она сблудила. Её познал не её муж, а тесть. Это блуд как не крути. С обеих сторон.
Да, смирение этой женщины велико, но по самой сути содеянного это блуд. Её я не осуждаю. К Иуде вопросы. Блудник, осуждавший блудниц на сожжение. К ней ни одного вопроса.

Я не пытаюсь оправдывать плохой поступок Фомари. А то, что она поступила плохо, даже не обсуждается. Она ошиблась. И ошиблась сурово. Но я лишь хочу объяснить то, что её ошибка произошла по причине того, что Иуда своим обманом и нарушением важного еврейского обычая почти вынудил её к тому, что она предприняла. Он практически толкнул её на этот плохой шаг, хоть сам и не подозревал об этом. Но позднее он понял это и признал свою ошибку. Поэтому он и женился на Фомари. Этим он компенсировал свой грех, как он сам же и признался.
Я и Иуду тоже не осуждаю... Порой наши ошибки и грехи ведут к благословениям - к чудесным детям и благословенному браку.

[Григорий Р]

Порой наши ошибки и грехи ведут к благословениям - к чудесным детям и благословенному браку.

Господь выправляет любой наш путь. Любой!
Помните в Псалме Давида - И во гресех роди мя мати моя?
Мы рождены в одних сплошных ошибках. Все! Поэтому отбеливать Раав не нужно. В этом вся бесконечная величина Божьей милости к нам, грешникам.
Мы все как эта блудница Раав.
В этом и красота, и восхищение.

[Jewe]

Не только у армян. У всех дореволюционных христиан. У русских, тоже, такая традиция была. Традиция прекрасная, но сатане попущено в наше время искушать многих соблазном. У Церкви больше нет такой власти и влияния, которая была при царе. С революцией сатана вошёл к нам.

Какая это традиция? Ну чё смеяться то? Просто любой парень естественно хочет взять в жены девственницу, а не ту которая пролетела. Это просто естественное желание - взять в жены девушку. И здесь не надо никого заставлять так поступать. Все и так этого хотят. А если кто желает жену проститутку то это его проблемы. Ему жить. Дело хозяйское. Тора не запрещает. Хочешь такую жену - пожалуйста. Не думаю что много охотников.

[Григорий Р]

Какая это традиция? Ну чё смеяться то? Просто любой парень естественно хочет взять в жены девственницу, а не ту которая пролетела. Это просто естественное желание - взять в жены девушку. И здесь не надо никого заставлять так поступать. Все и так этого хотят. А если кто желает жену проститутку то это его проблемы. Ему жить. Дело хозяйское. Тора не запрещает. Хочешь такую жену - пожалуйста. Не думаю что много охотников.

Вы не поняли. Мы о традиции беречь целостность для мужа. Согласитесь, что здесь уже предстоит кое-кого заставлять и угрожать розгами не поступать неразумно? Не все девочки этого хотят. Или я ошибаюсь и Вы живёте в каком-то другом мире?