Трансформация обетования

[Briliant]

Прошла новогодняя ночь, прошли и мои штрафные баллы, и вот уже сейчас я практически трезвый как огурчик...

Теперь можно начать разбор Писания:

Я хочу обратить ваше внимание на слова Павла:

Гал 3:29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.

Наследники чего?

Многие толкуют этот момент, что наследники благословения Авраама. Нет, я не согласен с таким толкованием. Здесь, как мне видится произошла трансформация обещания.

Здесь речь о наследии новой земли. То есть, вышней земли Ханаан. Дело в том, что в обещании Б-га Аврааму, о даровании земли избранному народу, содержится два уровня толкования, один буквальный, другой мистический. По буквальному, народ уже вступил в своё наследие, через Иеошуа бин Нуна, а в мистическом толковании, остаток народа, вступает в наследие через Иеhошуа hАМашиаха...

Потому, можно это обещание Б-га (Быт 15:13), понимать и буквально и мистически...

[Goodvin]

а что Аврааму обещано?
17. то Я благословляя благословлю тебя и умножая умножу семя твое, как звезды небесные и как песок на берегу моря; и овладеет семя твое городами врагов своих
(Книга Бытие 22:17)

[Jewe]

Теперь можно начать разбор Писания:

Я хочу обратить ваше внимание на слова Павла:

Ты же вроде послания Павла не котировал.

Гал 3:29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.

Наследники чего?

Наследники всего. В послании галатам в 3 главе автор уравнивает язычников и евреев, якобы через веру в Христа.
Хотя в других текстах существует явная грань различия между уверовавшими язычниками и уверовавшими иудеями. К примеру к Римлянам в 3 главе автор пишет -

1	Итак, какое преимущество [быть] Иудеем, или какая польза от обрезания?
2	Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче [в том], что им вверено слово Божие.

[piroma]

Прошла новогодняя ночь, прошли и мои штрафные баллы, и вот уже сейчас я практически трезвый как огурчик...

Теперь можно начать разбор Писания:

Я хочу обратить ваше внимание на слова Павла:

Гал 3:29 Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.

Наследники чего?

Многие толкуют этот момент, что наследники благословения Авраама. Нет, я не согласен с таким толкованием. Здесь, как мне видится произошла трансформация обещания.

Здесь речь о наследии новой земли. То есть, вышней земли Ханаан. Дело в том, что в обещании Б-га Аврааму, о даровании земли избранному народу, содержится два уровня толкования, один буквальный, другой мистический. По буквальному, народ уже вступил в своё наследие, через Иеошуа бин Нуна, а в мистическом толковании, остаток народа, вступает в наследие через Иеhошуа hАМашиаха...

Потому, можно это обещание Б-га (Быт 15:13), понимать и буквально и мистически...

то есть обетование содержит в себе аллегорию ?

я тебе подарю вот такую машину - и показал игрушку - спортивный автомобиль
когда вырастешь -настоящий получишь

[Briliant]

а что Аврааму обещано?
17. то Я благословляя благословлю тебя и умножая умножу семя твое, как звезды небесные и как песок на берегу моря; и овладеет семя твое городами врагов своих
(Книга Бытие 22:17)

Аврааму много чего обещано...

В данном случае, я хотел обратить внимание, именно на это обещание Быт 15:13

Я недавно затрагивал это обещание, в разделе псевдо христианство... и там высказал мнение, что есть в традиционном толковании, некоторые нестыковки...

Вот целиком это обещание:

15:13 И сказал Господь Авраму: знай, что потомки твои будут пришельцами в земле не своей, и поработят их, и будут угнетать их четыреста лет,

15:14 но Я произведу суд над народом, у которого они будут в порабощении; после сего они выйдут с большим имуществом,

15:15 а ты отойдешь к отцам твоим в мире и будешь погребен в старости доброй;

15:16 в четвертом роде возвратятся они сюда: ибо мера беззаконий Аморреев доселе еще не наполнилась.

Традиционно речь о земле Израиля, в нашем мире, в которую вошёл народ Израиля, после исхода...

Но, я это обещание рассматриваю не только как вход Израиля в землю Ханаан в нашем мире, но и как вход народа Машиаха, в вышнюю (новую землю), после исхода из рабства...

И эту трансформацию, от нижней земли в вышнюю, видел и Павел... просто нужно понять, в какое время начинается отчёт, этих 400 лет рабства... к какому народу попали в рабство, когда... и каким образом вышли из него, и когда...?

[Goodvin]

там про Египет.

[baptist2016]

"вы семя Авраамово и по обетованию наследники."--- что унаследовали потомки Авраама? Ханаан, землю обетованную. Согласно Писания.

[Goodvin]

"вы семя Авраамово и по обетованию наследники."--- что унаследовали потомки Авраама? Ханаан, землю обетованную. Согласно Писания.

Павел не мог апеллировать мирскими обетованиями пойми, смирись уже. бунтарь ты. прости

[baptist2016]

Павел не мог апеллировать мирскими обетованиями пойми, смирись уже. бунтарь ты. прости

Обещание Ханаана - не мирское обетование. Читайте Тору.

[Goodvin]

Обещание Ханаана - не мирское обетование. Читайте Тору.

ну если не мирские то тогда прости, яже написал там.

[Briliant]

Ты же вроде послания Павла не котировал.

Не котировал я послания Луки, а послания Павла, я как раз прекрасно котирую...

Наследники всего.

Да, можно конечно и так сказать. Но, мы же разбираем текст Павла, который на что то конкретное ссылается. Так вот он, ссылается конкретно на вот это место Быт 15:13.

А здесь речь именно о наследии земли...

В послании галатам в 3 главе автор уравнивает язычников и евреев, якобы через веру в Христа.
Хотя в других текстах существует явная грань различия между уверовавшими язычниками и уверовавшими иудеями. К примеру к Римлянам в 3 главе автор пишет -...

Ну так он, как я понимаю, уравнивает всех в Машиахе, как бы в общем организме, а по рознь, всё таки есть различие, все друг другу члены... как то так...

- - - Добавлено - - -

там про Египет.

Где там про Египет?

[Goodvin]

Где там про Египет?

здесь.........

15:13 И сказал Господь Авраму: знай, что потомки твои будут пришельцами в земле не своей, и поработят их, и будут угнетать их четыреста лет,

[tagil]

...

1	Итак, какое преимущество [быть] Иудеем, или какая польза от обрезания?
2	Великое преимущество во всех отношениях, а наипаче [в том], что им вверено слово Божие.

После того, как обрезались мусульмане - исчезла уникальность обрезания, а вместе с ней было утрачено и его мистическое преимущество.

[Briliant]

здесь.........

Там нет ничего про Египет... это традиционно понимается, что речь о Египетском рабстве... но слова Египет, там нет...

[Jewe]

Так вот он, ссылается конкретно на вот это место Быт 15:13.

А здесь речь именно о наследии земли...

Ну о земле так о земле. А в чем проблему ты видишь?