Весь Израиль спасется...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • njgjkm
    Ветеран

    • 10 January 2018
    • 2016

    #31
    ИЗРАИЛЬ - СЫН МОЙ !!! Не страна, а время в человеке когда ему Бог дает УСЫНОВЛЕНИЕ. А ТАК КАК ВЫ СЫНЫ, ТО БОГ ПОСЛАЛ В СЕРДЦА ВАШИ ДУХА - (сделайте паузу ) СЫНА СВОЕГО.... А если Христос в вас - вы ИЗРАИЛЬТЯНИН, вы получивший УСЫНОВЛЕНИЕ !!!! Не путайте люди географию с ДУХОВНЫМ МИРОМ - с ВНУТРЕННИМ ЧЕЛОВЕКОМ - СО ХРИСТОМ !!! Кого Бог переименовал в ИЗРАИЛЯ ??? Иакова.!!! А Иаков кто есть ??? ВЕК БУДУЩИЙ - то есть ВРЕМЯ после ИСАВА , который есть век СЕЙ в человеке. Это два рождения в человеке = два времени у него. После первого времени(век сей= Исав) наступает в день НЫНЕ второй ВЕК = ИАКОВ. Исав- время нашего знания о Боге по букве, от людей, а Иаков_ Израиль - время в нас наших знаний о Боге от Бога, от Христа , от Его ОТКРОВЕНИЙ. Внимательно смотрим 3 Ездры 6.9 и Сираха 36.19.

    Комментарий

    • Владимир Корчагин
      прельщаемый миром сим

      • 08 March 2001
      • 11302

      #32
      Сообщение от Манад
      Медленно, не торопясь прочти и убедишься о ком идет речь. Язычникам спасение, а отвергнувшим иудеям - ревность.
      Зачем ревновать тому, кто спасся?
      -АМИНЬ

      И приведу из других переводов это Рим 11:11 :
      Итак, спрашиваю: неужели они преткнулись, чтобы совсем пасть? Никак. Но от их падения спасение язычникам, чтобы возбудить в них ревность
      в других переводах это яснее:
      Новый русский перевод
      Итак, я спрашиваю: может быть, они споткнулись, чтобы упасть навсегда? Конечно же нет! Но их падение принесло спасение язычникам, которое должно возбудить ревность и в самих израильтянах.

      Современный перевод РБО
      Я спрашиваю: неужели они споткнулись, чтобы пасть совсем? Нет, конечно! Из-за их падения спасение пришло к язычникам, чтобы вызвать у Израиля ревность.

      Библейской Лиги ERV
      И потому я спрашиваю: когда иудеи упали, принесло ли им смерть это падение? Конечно же, нет! Скорее, от их ошибки спасение пришло к язычникам, чтобы иудеи загорелись ревностью.

      Cовременный перевод WBTC
      И потому говорю я: Ведь они, иудеи, не упали, хотя и споткнулись, не так ли? Разумеется, нет! Скорее, от их ошибок спасение пришло к язычникам, чтобы ревностью загорелись иудеи.
      Послание к Римлянам 11:11 Рим 11:11: https://bible.by/verse/52/11/11/

      Есть ещё переводы, но думаю, что приведённого достаточно
      "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
      Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

      Комментарий

      • Владимир Корчагин
        прельщаемый миром сим

        • 08 March 2001
        • 11302

        #33
        Весь Израиль спасется...

        Йицхак (иудей) любит повторять фразу, что, мол, по Писанию, ВЕСЬ ИЗРАИЛЬ СПАСЁТСЯ, и мол, нам (иудеям) не надо, как христианам, признавать Иисуса Господом и Богом,- не надо каяться перед Ним,- а, мол, всё произойдёт автоматически, - в конце времён спасён будет каждый еврей, и спасён лишь потому, что он еврей,- и, мол, нет проблем, и нет нам дела до вашего Иисуса.

        Но не замечает Йицхак, что Писание-то говорит, что весь ИЗРАИЛЬ(!!!) спасётся, но не сказано, что все евреи.
        А Израиль - это, во-1-х, есть те евреи, которые будут к моменту излияния дождя позднего на Израиль, конкретно на святой земле, вокруг Иерусалима.
        А, во-2-х, этим Израилем - будет верный остаток от нынешнего разношерстного (по вере и убеждениям) Израиля, остаток из действительно преданных Господу Иисусу Христу иудеев, преданных призванию своему во Христе чтоб в самозабвенном служении своём, забывая себя «особых», явить Господа и Бога всем народам, во спасение всего человечества, прививая миру Бога подлинного и единственного взамен тех идолов, которым поклонялся (и поклоняется ныне) мир.
        Ибо «вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет;
        10 некогда не народ, а ныне народ Божий; некогда непомилованные, а ныне помилованы.
        2 чтобы остальное во плоти время жить уже не по человеческим похотям, но по воле Божией. (1Пет.2:9,10; 4.2; Исх.19.6)
        посланные к язычникам, чтобы
        18 открыть глаза им, чтобы они обратились от тьмы к свету и от власти сатаны к Богу, и верою в Меня получили прощение грехов и жребий с освященными " (деян.26:17,18)

        .
        Аминь, ВЕСЬ ИЗРАИЛЬ СПАСЁТСЯ, и это будут герои Христа, а все остальные, не принявшие Его, погибнут и пойдут для прозрения в преисподнюю, в место мучений (в камеру предварительного заключения, для трезвления и покаяния своего).

        О том, как строго судил всё это время, и как строго вот-вот будет судить Свой Израиль Иисус-Господь, говорит весь Ветхий Завет,- мест этих премножество.


        *
        -Отец, во имя Иисуса, да обратится Сион к правде Твоей спасительной,- и да будет нам всем (всему человечеству) благословением ОБРАЩЕНИЕ Израиля к Господу Иисусу Христу, к Богу Израилеву, к Спасителю всего мира (Рим.11 гл, в т.ч. 11.15)

        Во спасение всего мира, во избавление человечества от лукавого и от державы смерти его, да будет пробуждён Сион,- да воскликнет наконец-то Израиль: «благословен Грядый (Царь) во имя Господне»,- да скажет Сион «ей, приди и не замедли, Господь Иисус Христос, Бог наш и Избавитель»,-
        и да завершится с тем наконец-то сей мир дъявольский и скотский,- и да придут к человечеству времена Отрады от лица Господа (Деян.3.20), да придут новое небо и новая земля и Царство Господа среди всех людей,- да придёт
        жизнь подлинная, счастливая и справдливая для всех.


        -Отче, во имя Иисуса, пробуди Израиль, оживи наши (во Христе) корни,- излей на Сион дождь поздний, - да откроет Израиль предназначение своё пред Господа и пред людьми,- да вспомнят евреи, что
        Израиль был создан Богом, как народ в удел Себе (Вт.4.20; 9.29; 32.9 ),
        чтоб БЫТЬ армией Божией и ЗНАМЕНЕМ ВСЕДЕРЖИТЕЛЯ для ВСЕХ НАРОДОВ, в просвещение о Нём-
        что Израиль был создан Богом, как Его орудие, применяемое Им во славу Свою, чтоб через Сион явить Себя всему миру, обращая народы к Богу единственному и верному, обращая к правде Его спасительной (Исх.19:5-6; 1Пет.2.9), а не обращая их к «особенному» Израилю...

        И Дух и Невеста умоляют «Приди скорее», ей гряди Господи Иисусе» (Откр.22:17,20: Мф.6:9-)
        -ей, Аминь
        -Маранафа



        Кто согласен, присоединяй своё доброхотное АМИНЬ, и да состоится МОЛИТВА СОГЛАСИЯ Тела Господня, во имя и во славу Иисуса Христа Господа и Бога (см. Показушные молитвы и МОЛИТВА СОГЛАСИЯ Тела Христова//
        "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
        Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

        Комментарий

        • Briliant
          Христианин.

          • 29 January 2009
          • 13572

          #34
          Владимир, не проще ли сформулировать мысль, в более кратком виде?

          Ну например: весь Израиль, вписанный в книгу жизни...

          Комментарий

          • Двора
            Ветеран

            • 19 November 2005
            • 55016

            #35
            Иеремия 50 глава(вся по сути о том как будет и что будет в предстоящем, не прошлом и вот почему:
            4 В те дни и в то время, говорит Господь, придут сыновья Израилевы, они и сыновья Иудины вместе, будут ходить и плакать, и взыщут Господа Бога своего.
            5 Будут спрашивать о пути к Сиону, и, обращая к нему лица, будут говорить: "идите и присоединитесь к Господу союзом вечным, который не забудется ".
            Речь о вечном союзе, который не забудется, в отличие от прежнего, который отвергнут Богом.
            20 В те дни и в то время, говорит Господь, будут искать неправды Израилевой, и не будет ее, и грехов Иуды, и не найдется их; ибо прощу тех, которых оставлю в живых.
            Важное уточнение: прощу тех ... которых оставлю (в живых).

            Комментарий

            • Diana123
              Ветеран

              • 07 September 2019
              • 3300

              #36
              Сообщение от Ольга Владим.
              ..весь Израиль спасется..

              Много раз этот отрывок упоминается в обсуждениях и не совсем понятно - как ВЕСЬ?

              И вот по размышлении над всем стихом -

              25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников;
              26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
              27 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.
              (К Римлянам 11:25-27)
              Весь Израиль состоит из 144000 искупленных из земли, к ним пренадлежат как евреи так и язычники.

              Комментарий

              • Владимир Корчагин
                прельщаемый миром сим

                • 08 March 2001
                • 11302

                #37
                Сообщение от Briliant
                Владимир, не проще ли сформулировать мысль, в более кратком виде?

                Ну например: весь Израиль, вписанный в книгу жизни...
                -так оно так, но только ведь однозначно Йицхак скажет, мол, нет сомнения, что все евреи всех времён, все до единого, записаны в Книге Жизни,- и не о чем заботиться, мол, чего-то там трезвиться, чего-то каяться,- мол, не царское это дело - ответствовать пред Кем-то и напрягаться для Него, мол, евреям это не надо... Евреи Господу ничего не должны и ни за что перед Ним не отвечают...Вот ведь в чём беда....


                К чему призваны христиане и евреи (Христа ежедневные послушники) в Теле Христовом?

                Последний раз редактировалось Владимир Корчагин; 05 December 2019, 12:40 AM.
                "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
                Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

                Комментарий

                • Briliant
                  Христианин.

                  • 29 January 2009
                  • 13572

                  #38
                  Сообщение от Владимир Корчагин
                  -так оно так, но только ведь однозначно Йицхак скажет, мол, нет сомнения, что все евреи всех времён, все до единого, записаны в Книге Жизни,- и не о чем заботиться, мол, чего-то там трезвиться, чего-то каяться,- мол, не царское это дело - ответствовать пред Кем-то и напрягаться для Него, мол, евреям это не надо... Евреи Господу ничего не должны и ни за что перед Ним не отвечают...Вот ведь в чём беда....
                  Это не важно, кто и что скажет... каждый даст отчёт, что он говорит и что делает...

                  В книгу вписывает Он, и выписывает из неё, так же Он:

                  Исх 32:33 Господь сказал Моисею: того, кто согрешил предо Мною, изглажу из книги Моей;

                  И милует, так же Он:

                  Рим 9:16 Итак помилование зависит не от желающего и не от подвизающегося, но от Бога милующего.

                  Комментарий

                  • Diogen
                    Ветеран

                    • 19 January 2019
                    • 6852

                    #39
                    Сообщение от Двора
                    Речь о вечном союзе, который не забудется, в отличие от прежнего, который отвергнут Богом..
                    Уточните, пожалуйста, какой союз Бог отверг?

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Diana123
                    Весь Израиль состоит из 144000 искупленных из земли, к ним пренадлежат как евреи так и язычники.
                    144000 делятся на 12 000 из 12 израильских колен. К какому колену относятся язычники?

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от Владимир Корчагин
                    -так оно так, но только ведь однозначно Йицхак скажет, мол, нет сомнения, что все евреи всех времён, все до единого, записаны в Книге Жизни,- и не о чем заботиться, мол, чего-то там трезвиться, чего-то каяться,- мол, не царское это дело - ответствовать пред Кем-то и напрягаться для Него, мол, евреям это не надо... Евреи Господу ничего не должны и ни за что перед Ним не отвечают...Вот ведь в чём беда....
                    Как Вы думаете, чем евреи отличаются от израильтян?

                    Комментарий

                    • Двора
                      Ветеран

                      • 19 November 2005
                      • 55016

                      #40
                      Сообщение от Diogen
                      Уточните, пожалуйста, какой союз Бог отверг?
                      6 Но Сей Первосвященник получил служение тем превосходнейшее, чем лучшего Он ходатай завета, который утвержден на лучших обетованиях.
                      7 Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.
                      8 Но пророк, укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
                      9 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь.

                      Комментарий

                      • Diogen
                        Ветеран

                        • 19 January 2019
                        • 6852

                        #41
                        Сообщение от Двора
                        6 Но Сей Первосвященник получил служение тем превосходнейшее, чем лучшего Он ходатай завета, который утвержден на лучших обетованиях.
                        7 Ибо, если бы первый завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.
                        8 Но пророк, укоряя их, говорит: вот, наступают дни, говорит Господь, когда Я заключу с домом Израиля и с домом Иуды новый завет,
                        9 не такой завет, какой Я заключил с отцами их в то время, когда взял их за руку, чтобы вывести их из земли Египетской, потому что они не пребыли в том завете Моем, и Я пренебрег их, говорит Господь.
                        Большое спасибо за цитату из Библии, где сказано, что Бог пренебрёг теми, кто не пребыл в Завете. И это не значит, что Бог отверг какой бы то ни было Завет, верно?

                        Комментарий

                        • skapunker
                          Участник

                          • 08 December 2019
                          • 2

                          #42
                          Иисус по этому поводу притчу рассказывал. Притча о том, как хозяин пригласил избранных на пир, а они не пришли. А потом он пригласил всех.

                          В притче избранные - евреи. Приглашенные - все народы.

                          То есть изначально царство Бога, тобишь Иеговы, было предназначено только для евреев, но ввиду того, что они неадекватные, он пригласил всех людей.
                          И благодаря жертве Иисуса эта благая весть разнесена по всему миру.

                          Комментарий

                          • Diana123
                            Ветеран

                            • 07 September 2019
                            • 3300

                            #43
                            Сообщение от Diogen
                            144000 делятся на 12 000 из 12 израильских колен. К какому колену относятся язычники?
                            К Римлянам 11:17 Если же некоторые из ветвей отломились, а ты, дикая маслина, привился на место их и стал общником корня и сока маслины,
                            К Римлянам 11:18 то не превозносись перед ветвями. Если же превозносишься, то вспомни, что не ты корень держишь, но корень тебя.
                            К Римлянам 11:19 Скажешь: `ветви отломились, чтобы мне привиться'.
                            К Римлянам 11:20 Хорошо. Они отломились неверием, а ты держишься верою: не гордись, но бойся.
                            К Римлянам 11:21 Ибо если Бог не пощадил природных ветвей, то смотри, пощадит ли и тебя.

                            Язычники привились на место отломленных евреев.

                            Комментарий

                            • ДмитрийВладимир
                              Отключен

                              • 05 June 2019
                              • 20301

                              #44
                              Сообщение от Ольга Владим.
                              ..весь Израиль спасется..
                              Много раз этот отрывок упоминается в обсуждениях и не совсем понятно - как ВЕСЬ?
                              И вот по размышлении над всем стихом -

                              25 Ибо не хочу оставить вас, братия, в неведении о тайне сей, - чтобы вы не мечтали о себе, - что ожесточение произошло в Израиле отчасти, [до времени], пока войдет полное [число] язычников;
                              26 и так весь Израиль спасется, как написано: придет от Сиона Избавитель, и отвратит нечестие от Иакова.
                              27 И сей завет им от Меня, когда сниму с них грехи их.
                              (К Римлянам 11:25-27)
                              Христиане приобщились истины приняв Христа Спасителя, а не потому что являются источником истины, таким же образом отвергая Христа Спасителя отпадают от истины. И это справедливо и для иудеев, не они являются источником жизни, а Бог источник истины и жизни и отношение ко Христу Спасителю оказывается решающим с нами Бог (ЭМАНУИЛ) или нет.

                              Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.

                              Комментарий

                              • валя37
                                Ветеран
                                • 20 June 2022
                                • 1087

                                #45
                                Рим.11:7-10.

                                Как написано: "Израиль чего искал, того не получил, избранные же получили, а прочие ожесточились.
                                Как написано: "Бог дал им дух усыпления, глаза, которыми не видят, и уши, которыми не слышат, даже до сего дня".
                                И Давид говорит: ""Да будет трапеза их сетью, тенетами и петлёю в возмездие им,
                                Да помрачатся глаза их, чтобы не видеть и хребёт их да будет согбён навсегда"

                                И дальше ап.Павел говорит, что если они (евреи) "не пребудут в неверии, привьются (к природной маслине - церкви), потому что Бог силён опять принять их" (Рим.11:23)

                                Комментарий

                                Обработка...