Имя Отца, Сына и Святого Духа - Господь Иисус Христос

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Сергий 69
    Ветеран

    • 01 October 2010
    • 7716

    #196
    Сообщение от Ник Тарковский
    Нет такого понятие в Святом Писании как Троица. Троица есть тупик. Троица была введена язычником Константином на Никейском соборе в 325 году (это человеческое понятие).
    Слова Троица, действительно нет в Библии. Это понятие ввели люди ( не Константин ) для того, чтобы как-то обозначить своё понимание Бога. И это понятие не тупик. Тупик будет у тех, кто не признаёт Троицу. Как у Свидетелей Иеговы.
    Сообщение от Ник Тарковский
    Ну да, одно тело с тремя головами. Слышали такое в сказках Пушкина.
    Не стоит примитизировать. Этим не приблизиться к истине.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от валерий2013
    Вынужден сказать, что важно. Дело в том, что заповедь любви к ближнему - это вторая заповедь, а есть также первая. Вот она: "И возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим..." Скажите, кого Вы любите всем своим сердцем? ..я, например, люблю Иисуса Христа.
    Что мне говорить о своём сердце...если посмотреть на свои дела честно, то надо сказать, что больше всего я люблю грех...увы.

    Но, вот, Вы говорите, что любите всем сердцем Иисуса Христа. А Отца Сына любите, или для Него в вашем сердце места нет?

    Комментарий

    • Никулей
      Участник

      • 01 May 2016
      • 462

      #197
      Сообщение от Сергий 69
      Тупик будет у тех, кто не признаёт Троицу. Как у Свидетелей Иеговы.
      А у них так.

      «Для нас есть только один Бог, Отец» (1 Коринфянам 8:6).

      Иисус Христос сказал, что «истинные поклонники будут поклоняться Отцу в... истине» (Иоанна 4:23).
      Эта истина записана в Библии (Иоанна 17:17).

      Учит ли Библия тому, что Бог един в трех лицах: Отец, Сын и Святой Дух?


      Прежде всего, слово «Троица» ни разу не встречается в Библии. Кроме того, Иисус никогда не утверждал, что равен Богу.
      Напротив, он поклонялся Богу (Луки 22:4144).
      И наконец, рассмотрим, как Христос относился к своим последователям. Даже после того как Иисус был воскрешен к жизни в духовной сфере, он сказал о своих учениках: «Мои братья» (Матфея 28:10).
      Были ли они братьями Всемогущего Бога? Разумеется, нет! Но благодаря своей вере в Христа, не имеющего себе равных Сына Бога, они тоже стали сыновьями небесного Отца (Галатам 3:26).

      • «Отец Мой более Меня [Иисуса]» (Иоанна 14:28) *.
      • «Восхожу [Иисус] к Отцу моему и Отцу вашему и к Богу моему и Богу вашему» (Иоанна 20:17).
      • «У нас один Бог, Отец» (1 Коринфянам 8:6).
      • «Благословен Бог и Отец нашего Господа Иисуса Христа» (1 Петра 1:3).
        «Так говорит Аминь [Иисус]... начало создания Божия» (Откровение 3:14) *.


      В каком смысле Иисус Спаситель?



      Отдав свою жизнь как выкуп, Иисус открыл верным служителям Бога путь к спасению (Матфея 20:28).
      • Поэтому в Библии Иисус назван «Спасителем мира» (1 Иоанна 4:14).
        Также в ней говорится: «Ни в ком другом нет спасения, потому что под небом нет другого имени, данного людям, которым мы должны спастись» (Деяния 4:12).

        Иисус «вкусил смерть за всех», кто проявляет в него веру (Евреям 2:9; Иоанна 3:16).
        Затем «Бог воскресил его из мертвых», и Иисус вернулся на небо как духовная личность (Деяния 3:15).
        Будучи на небе, «он способен предоставить полное спасение тем, кто приближается к Богу через него, потому что он всегда жив, чтобы ходатайствовать за них» (Евреям 7:25).


        Почему необходимо, чтобы Иисус ходатайствовал за нас?

        Все мы согрешаем (Римлянам 3:23). Грех является своего рода преградой между нами и Богом; возмездие за грех смерть (Римлянам 6:23).
        Но Иисус Христос «свидетельствует перед Отцом» в защиту тех, кто проявляет веру в его искупительную жертву (1 Иоанна 2:1, Новый русский перевод).
        Он ходатайствует за нас перед Богом, прося его выслушивать наши молитвы и прощать грехи на основании этой жертвы (Матфея 1:21; Римлянам 8:34).
        Поскольку эти просьбы Иисуса находятся в согласии с Божьей волей, Иегова благосклонно им внимает. Он послал Иисуса на землю, «чтобы мир был спасен через него» (Иоанна 3:17).


        Достаточно ли одной веры в Христа, чтобы спастись?

        Нет. Безусловно, вера в Христа необходима для спасения, однако это не единственное требование (Деяния 16:30, 31).
      • В Библии сказано: «Как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва» (Иакова 2:26).
      • Чтобы спастись, нам нужно:
      • Узнавать об Иисусе и о его Отце, Иегове (Иоанна 17:3).
      • Укреплять веру в Иегову и Иисуса (Иоанна 12:44; 14:1).
      • Подтверждать свою веру делами, живя по заповедям Бога и Христа (Луки 6:46; 1 Иоанна 2:17). Иисус учил, что не каждый, кто называет его Господом, обретет спасение, а «лишь тот, кто исполняет волю... Отца, который на небесах» (Матфея 7:21).
      • Стойко проявлять веру, несмотря на трудности. Ведь Иисус сказал: «Кто выстоит до конца, тот спасется» (Матфея 24:13).

      Комментарий

      • Ник Тарковский
        Ветеран

        • 10 January 2012
        • 10919

        #198
        Сообщение от Сергий 69
        Слова Троица, действительно нет в Библии. Это понятие ввели люди ( не Константин ) для того, чтобы как-то обозначить своё понимание Бога. И это понятие не тупик. Тупик будет у тех, кто не признаёт Троицу. Как у Свидетелей Иеговы.
        Всё что вводят люди есть тупик (причём глухой тупик).
        " кто убавит или прибавит что к книге Пророчества сего (т.е. к Словам Священного Писания), того Бог изгладит из Книги Жизни и наложит язвы, которые указаны в книге сей ".
        Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

        Комментарий

        • Ник Тарковский
          Ветеран

          • 10 January 2012
          • 10919

          #199
          Сообщение от Никулей
          Судя из Иисусовых стихов молится и просить нужно не ему и не у него и даже не Святому Духу ,а Отцу во имя Христа .
          Конечно Отцу, но как зовут Этого Отца ? Отец ?
          Отец - это не Имя. Это статус, должность, функция, проявление и т.д.
          Да какая разница, скажете вы, - Отец есть Отец и всё !
          Есть Отец, есть Иисус, есть Святой Дух. Молится надо Отцу во Имя Иисуса Христа, чтоб дал нам Святого Духа. Что ещё надо ? Правильно ?
          Ну, наверно.
          Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

          Комментарий

          • валерий2013
            Ветеран

            • 24 January 2012
            • 14643

            #200
            Сообщение от Сергий 69
            Что мне говорить о своём сердце...если посмотреть на свои дела честно, то надо сказать, что больше всего я люблю грех...увы.
            Приложите усилие и не делайте то, что сильно любите. С любовью своей Вы всё равно не справитесь. Мы ей не подвластны. Придёт время и Бог сам исправит нашу любовь. Мы будем любить не грех, а праведность. Правду будем любить и делать. Представляете как легко будет жить? Когда делаешь то, что любишь - это прекрасно. ...А сейчас пока нелегко жить...

            Но, вот, Вы говорите, что любите всем сердцем Иисуса Христа. А Отца Сына любите, или для Него в вашем сердце места нет?
            Люблю и Отца. Невозможно любить Сына не любя Отца. Отец и Сын - это одно. Если Вы попросите Сына показать вам Отца, то Он всё равно на Себя покажет. - Ев. Иоанна 14:8-9

            Комментарий

            • Сергий 69
              Ветеран

              • 01 October 2010
              • 7716

              #201
              Сообщение от Никулей
              А у них так.

              «Для нас есть только один Бог, Отец» (1 Коринфянам 8:6).

              Иисус Христос сказал, что «истинные поклонники будут поклоняться Отцу в... истине» (Иоанна 4:23).
              Эта истина записана в Библии (Иоанна 17:17).
              Как у них я знаю, общались много. Что в городе у себя, что на форуме. Один Бог Отец, Он и Творец. А спрашиваешь - как же написано, что Сыном всё сотворено? Отвечают - Сын это инструмент. Вот как такое понимать? Инструмент это молоток, стамеска, лопата, вещи неодушевлённые, а у них - Сын.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от Ник Тарковский
              Всё что вводят люди есть тупик (причём глухой тупик).
              " кто убавит или прибавит что к книге Пророчества сего (т.е. к Словам Священного Писания), того Бог изгладит из Книги Жизни и наложит язвы, которые указаны в книге сей ".
              Слова о наказании к прибавлению или убавлению относятся к одной книге Библии. Распространять это на богословие дело напрасное, поскольку для осмысления всего написанного необходимы и новые понятия и слова, объясняющие эти понятия.

              - - - Добавлено - - -

              Сообщение от валерий2013
              Приложите усилие и не делайте то, что сильно любите. С любовью своей Вы всё равно не справитесь. Мы ей не подвластны. Придёт время и Бог сам исправит нашу любовь. Мы будем любить не грех, а праведность. Правду будем любить и делать. Представляете как легко будет жить? Когда делаешь то, что любишь - это прекрасно. ...А сейчас пока нелегко жить...
              Спасибо, буду стараться.
              Сообщение от валерий2013
              Люблю и Отца. Невозможно любить Сына не любя Отца. Отец и Сын - это одно. Если Вы попросите Сына показать вам Отца, то Он всё равно на Себя покажет. - Ев. Иоанна 14:8-9
              Вот видите, для любви не обязательно знать имя. Важно знать, что есть любящий Отец отдавший Сына Своего для искупления рода человеческого от греха и смерти.

              Комментарий

              • валерий2013
                Ветеран

                • 24 January 2012
                • 14643

                #202
                Сообщение от Сергий 69
                Вот видите, для любви не обязательно знать имя. Важно знать, что есть любящий Отец отдавший Сына Своего для искупления рода человеческого от греха и смерти.
                Не знаю. Но в Библии написано. что имя знать нужно. Например:"И если чего попросите у Отца во имя Моё, Я то сделаю". Поэтому я лично всё делаю во имя Иисуса Христа.

                Комментарий

                • Сергий 69
                  Ветеран

                  • 01 October 2010
                  • 7716

                  #203
                  Сообщение от валерий2013
                  Не знаю. Но в Библии написано. что имя знать нужно. Например:"И если чего попросите у Отца во имя Моё, Я то сделаю". Поэтому я лично всё делаю во имя Иисуса Христа.
                  Имя Иисуса Христа знать необходимо, как Вы заметили хотя бы для просьбы в молитве, но это имя не принадлежит Отцу. И мы приходим опять к тому, что имя Бога, равно принадлежащее Отцу, Сыну и Святому Духу мы не знаем.

                  Комментарий

                  • валерий2013
                    Ветеран

                    • 24 January 2012
                    • 14643

                    #204
                    Сообщение от Сергий 69
                    Имя Иисуса Христа знать необходимо, как Вы заметили хотя бы для просьбы в молитве, но это имя не принадлежит Отцу. И мы приходим опять к тому, что имя Бога, равно принадлежащее Отцу, Сыну и Святому Духу мы не знаем.
                    Наверное и Отцу и Сыну. Отец и Сын одно.
                    К примеру ваша душа и ваше тело носит одно имя

                    Комментарий

                    • Сергий 69
                      Ветеран

                      • 01 October 2010
                      • 7716

                      #205
                      Сообщение от валерий2013
                      Наверное и Отцу и Сыну. Отец и Сын одно.
                      К примеру ваша душа и ваше тело носит одно имя
                      Что же получается? Отец это Иисус Христос и Сын это Иисус Христос?

                      Комментарий

                      • Сергей Сур
                        .......

                        • 17 May 2016
                        • 4340

                        #206
                        Сообщение от Сергий 69
                        Что же получается? Отец это Иисус Христос и Сын это Иисус Христос?
                        Да. "Отец" - это то Божественное, Которое ни человек, ни дух не способен увидеть и воспринять, так как будучи Бесконечным и Вечным превосходит всякое понятие для конечного восприемника, а "Сын" - это Божественное Человеческое, приспособленное для возможности восприятия человеком и духом Божественного для возможности любви Его и соединения с Ним. И Отец (как самое внутреннее, или как душа у человека) и Сын (как внешнее, или как тело у человека) пребывают в Господе Боге Иисусе Христе, в Котором Святой Дух - Его Божественное действие по преобразованию и возрождению для желающих этого со своей стороны.
                        ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

                        Комментарий

                        • Сергий 69
                          Ветеран

                          • 01 October 2010
                          • 7716

                          #207
                          Сообщение от Сергей Сур
                          И Отец (как самое внутреннее, или как душа у человека) и Сын (как внешнее, или как тело у человека) пребывают в Господе Боге Иисусе Христе...
                          Получается Сын более Отца, а не наоборот?

                          Комментарий

                          • Сергей Сур
                            .......

                            • 17 May 2016
                            • 4340

                            #208
                            Сообщение от Сергий 69
                            Получается Сын более Отца, а не наоборот?
                            Нет, самое внутреннее "более", чем внешнее, или Божественное Благо (Отец), как содержимое или сущность более, чем Божественная Истина (Сын), как форма этого содержимого или сущности, но форма не возможна без содержимого, и наоборот, так как составляют одно неделимое целое.
                            ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

                            Комментарий

                            • Сергий 69
                              Ветеран

                              • 01 October 2010
                              • 7716

                              #209
                              Сообщение от Сергей Сур
                              Нет, самое внутреннее "более", чем внешнее, или Божественное Благо (Отец), как содержимое или сущность более, чем Божественная Истина (Сын), как форма этого содержимого или сущности, но форма не возможна без содержимого, и наоборот, так как составляют одно неделимое целое.
                              Форма всегда больше того, что в ней содержится.

                              Комментарий

                              • Сергей Сур
                                .......

                                • 17 May 2016
                                • 4340

                                #210
                                Сообщение от Сергий 69
                                Форма всегда больше того, что в ней содержится.
                                Да я не про материальные размеры говорил )
                                ...но любовь, или воля, не может возвышаться (в теплоту Неба) чем-либо, принадлежащим почести, славе или выгодам, как предполагаемой цели, но единственно возвышается она любовью служения, не для самого себя, а для ближнего...DLW 414 New_Church_Which_Is_Nova_Hierosolyma

                                Комментарий

                                Обработка...