Врата ада

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Аркадий Котов
    Ветеран

    • 31 May 2016
    • 7166

    #31
    Сообщение от сураз
    и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее

    что это такое?
    кто знает?

    в Вики никакой инфы нет... кроме какого-то фильма, который я не смотрел...
    Мф 7:13
    Сказано:Многие идут этими вратами,но те-кто пребывает в Церкви-свободны от влияния врат смерти.
    #1 (5163642)

    Комментарий

    • Аркадий Котов
      Ветеран

      • 31 May 2016
      • 7166

      #32
      Сообщение от Аркадий Котов
      Мф 7:13
      Сказано:Многие идут этими вратами,но те-кто пребывает в Церкви-свободны от влияния врат смерти.
      Ещё сказано:
      Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живаго, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов, к торжествующему собору и Церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства, и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева.Евр. 12:22-24
      Сопряжём:
      и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее
      Но вы приступили к ...торжествующему собору и Церкви первенцев, написанных на небесах
      Кто же они?-Церковь первенцев,написанные на небесах,Церковь тех,которых не превозмогут врата ада,а прочие,которых большинство-станут их достоянием.
      #1 (5163642)

      Комментарий

      • Смирна
        бывает в жизни всякое...

        • 03 October 2010
        • 16332

        #33
        "Рискну" и я!



        Из церкви (возможно!) есть два выхода Мф.7:13, 14: "вверх" или () "вниз".



        Думаю, "адские" ворота открываются только в сторону выпускания (Лк.16:26; 1 Кор.5:1-5), но (никогда!) не впускания обратно.

        (Таково устройство многих ворот и доныне).




        Мысль сырая (критика и коррекция допустимы).


        ...

        Мир!
        Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

        Комментарий

        • beta
          Христианин, ученик Христа

          • 14 February 2008
          • 21322

          #34
          Сообщение от сураз
          и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее

          что это такое?
          .
          Врата ада это грех, ибо через него туда и входят.....
          Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

          Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
          их наготу Христом одев.
          Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

          Комментарий

          • piroma
            👁️

            • 13 January 2013
            • 48011

            #35
            Сообщение от beta
            Врата ада это грех, ибо через него туда и входят.....
            похоть зачавши рождает грех а грех ад ? нет - смерть

            входят когда умирают -внутренний человек идет
            *****

            Комментарий

            • beta
              Христианин, ученик Христа

              • 14 February 2008
              • 21322

              #36
              Сообщение от piroma
              похоть зачавши рождает грех а грех ад ? нет - смерть

              входят когда умирают -внутренний человек идет
              Для Бога грешники уже мертвы..................
              Мысль Словом разродилась. Невидима и видимо открылась. И как бы Та же, но Иная. Из ниоткуда оболочку порождая. Она оделась в видимости Слова. Чтобы достичь обильного улова. Детей Своих собрать к Себе Самой. Иди же к Ней, если ты свой.

              Ищу я десять спящих дев, буду кричать на них как лев,
              их наготу Христом одев.
              Царя и мать не выбирают, каких Бог дал, таких и почитают.

              Комментарий

              • piroma
                👁️

                • 13 January 2013
                • 48011

                #37
                Сообщение от beta
                Для Бога грешники уже мертвы..................
                ну чтобы не ожил надо повторять грехи - закон греха и смерти должен действовать

                иначе смерть не будет иметь права быть - не родится

                но вы мертвым останетесь пока не оживете духом Божиим
                *****

                Комментарий

                • Ястреб.
                  Вольная птица зоркое око

                  • 04 December 2010
                  • 13743

                  #38
                  Сообщение от сураз
                  и Я говорю тебе: ты - Петр, и на сем камне Я создам Церковь Мою, и врата ада не одолеют ее

                  что это такое?
                  кто знает?

                  в Вики никакой инфы нет... кроме какого-то фильма, который я не смотрел...
                  Господу Слава!

                  Комментарий

                  • сураз
                    Отключен

                    • 01 May 2016
                    • 5916

                    #39
                    Спасибо, друзья, всем кто поучаствовал в теме...
                    Для себя я так понял: врата ада -это то, что рождает дела плоти.

                    Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, гнев, блуд, распри, нечистота, разногласия, непотребство, (соблазны), идолослужение, ереси, волшебство, ненависть, вражда, убийства, ссоры, пьянство, зависть, бесчинство и тому подобное.
                    И чтобы противостоять им нужны большие усилия по контролю за своим внутренним миром, нужны огромные усилия для внутреннего изменения...
                    Спасибо...

                    (смайлик случайно затесался, не могу его удалить... ну, да ладно....)

                    Комментарий

                    • Бытие
                      Участник

                      • 31 October 2018
                      • 291

                      #40
                      Сообщение от сураз
                      Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, гнев, блуд, распри, нечистота, разногласия, непотребство, (соблазны), идолослужение, ереси, волшебство, ненависть, вражда, убийства, ссоры, пьянство, зависть, бесчинство и тому подобное.
                      Позволю себе вклиниться)) Вот у меня всегда вызывало определенные затруднения в понимании разделения человека на плоть и дух (всё вместе получается душа?) - дела плоти по сути есть грех, а дух он для усмирения плоти? Но что такое тогда плоть? Тленное тело? Но ведь все желания и помыслы рождаются у человека в уме, то есть сопряжены с деятельностью духа? То есть иногда плоть (сенсоры) воспринимает некий сигнал извне (запах, раздражение желудочным соком, образ красивой женщины) и передаёт эту информацию в мозг, где посредством участия духа вся эта информация обрабатывается, интерпретируется и тогда уже выдается ответная реакция, которая есть грех или может быть и не грехом. То есть плоть является первопричиной, локомотивом, который управляется духом, и получается именно дух ответственен за управление плотью, интерпретацию её сигналов, плоть это как инструмент в руках разума, духа, она не является ни хорошим ни плохим, это как молоток - можно и гвоздь им забить, а можно и соседа...Без плоти духу нечего делать в этом мире, через плоть он взаимодействует с этим миром, не вдохни однажды запах розы, дух никак не сможет его воспроизвести. Если следовать такой точки зрения на плоть и дух, то получается, что они не могут быть разделены, потому что теряют смысл, своё естество, ибо ни дух не имеет смысла без плоти, ни плоть не может существовать без духа. Мне так видится. И я прихожу для себя к выводу, что все притчи и пояснения о грешной плоти, о том, что она является проводником греха, что Бог одел Человека в животные шкуры, является первоначальной примитивой объяснить в человеке такие явления, как страсть, вожделение и так далее...

                      Комментарий

                      • сураз
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 5916

                        #41
                        Сообщение от Бытие
                        Позволю себе вклиниться)) Вот у меня всегда вызывало определенные затруднения в понимании разделения человека на плоть и дух (всё вместе получается душа?) - дела плоти по сути есть грех, а дух он для усмирения плоти? Но что такое тогда плоть? Тленное тело? Но ведь все желания и помыслы рождаются у человека в уме, то есть сопряжены с деятельностью духа? То есть иногда плоть (сенсоры) воспринимает некий сигнал извне (запах, раздражение желудочным соком, образ красивой женщины) и передаёт эту информацию в мозг, где посредством участия духа вся эта информация обрабатывается, интерпретируется и тогда уже выдается ответная реакция, которая есть грех или может быть и не грехом. То есть плоть является первопричиной, локомотивом, который управляется духом, и получается именно дух ответственен за управление плотью, интерпретацию её сигналов, плоть это как инструмент в руках разума, духа, она не является ни хорошим ни плохим, это как молоток - можно и гвоздь им забить, а можно и соседа...Без плоти духу нечего делать в этом мире, через плоть он взаимодействует с этим миром, не вдохни однажды запах розы, дух никак не сможет его воспроизвести. Если следовать такой точки зрения на плоть и дух, то получается, что они не могут быть разделены, потому что теряют смысл, своё естество, ибо ни дух не имеет смысла без плоти, ни плоть не может существовать без духа. Мне так видится. И я прихожу для себя к выводу, что все притчи и пояснения о грешной плоти, о том, что она является проводником греха, что Бог одел Человека в животные шкуры, является первоначальной примитивой объяснить в человеке такие явления, как страсть, вожделение и так далее...
                        видите ли... я думаю, что не тело наше производит так называемые дела плоти... не тело... а дух, который в нас, является их причиной...
                        итого, я считаю у плоти, о которой в данном случаи пишет Павел, духовная природа, т.е. она есть дух только с отрицательным знаком... инаАче - это просто сатанинский дух....

                        Комментарий

                        • Бытие
                          Участник

                          • 31 October 2018
                          • 291

                          #42
                          Сообщение от сураз
                          видите ли... я думаю, что не тело наше производит так называемые дела плоти... не тело... а дух, который в нас, является их причиной...
                          итого, я считаю у плоти, о которой в данном случаи пишет Павел, духовная природа, т.е. она есть дух только с отрицательным знаком... инаАче - это просто сатанинский дух....
                          Интересная мысль, вот бы ещё какие-то подтверждения в Писании...Ведь воскреснем во плоти, в нетленной, получается здесь, на Земле, мы в тленной, а тлен - это не качество духа, но качество тела, мяса, так сказать.

                          Комментарий

                          • сураз
                            Отключен

                            • 01 May 2016
                            • 5916

                            #43
                            Сообщение от Бытие
                            Интересная мысль, вот бы ещё какие-то подтверждения в Писании...Ведь воскреснем во плоти, в нетленной, получается здесь, на Земле, мы в тленной, а тлен - это не качество духа, но качество тела, мяса, так сказать.
                            А что тут подтверждать?!... "из сердца исходят злые помыслы"... ясно, как день... а я бы уточнил, что не из сердца, а из сознания нашего... от мысли... а мысль мне так кажется не материальна...

                            - - - Добавлено - - -

                            с другой стороны, один и тот же человек,так сказать одно и тоже тело до покаяния грешит, а после покаяния - освящается... до покаяния производит греховные дела плоти, а после покаяния - святые дела плоти?... апсурд, да?!...

                            Комментарий

                            • Бытие
                              Участник

                              • 31 October 2018
                              • 291

                              #44
                              Сообщение от сураз
                              А что тут подтверждать?!...
                              Да вот хотя бы это : итого, я считаю у плоти, о которой в данном случаи пишет Павел, духовная природа, т.е. она есть дух только с отрицательным знаком...
                              Сообщение от сураз
                              "из сердца исходят злые помыслы"
                              Оттуда же исходят и добрые помыслы
                              Сообщение от сураз
                              с другой стороны, один и тот же человек,так сказать одно и тоже тело до покаяния грешит, а после покаяния - освящается... до покаяния производит греховные дела плоти, а после покаяния - святые дела плоти?... апсурд, да?!...
                              Вот именно))) Поэтому я и не понимаю для себя разделения на плоть грешную и дух превозмогающий...Пока что)
                              И я прихожу для себя к выводу, что все притчи и пояснения о грешной плоти, о том, что она является проводником греха, что Бог одел Человека в животные шкуры, является первоначальной примитивой объяснить в человеке такие явления, как страсть, вожделение и так далее...
                              В подтверждение такого взгляда на плоть у древних я вижу в течениях монашества, умерщвления плоти и прочих стастотерпцев...

                              Комментарий

                              • сураз
                                Отключен

                                • 01 May 2016
                                • 5916

                                #45
                                Сообщение от Бытие
                                Оттуда же исходят и добрые помыслы
                                Да... а откуда они берутся?... из воздуха...
                                И хоть тысячу раз убей тело, зло будет продолжать существовать... одно подбирает другое....
                                Природа это явления духовна.... плоть (я имею в виду не тело человеческое) - это тоже дух... только в отличии ОТ духа Божьего (так сказать) имеет отрицательную величину, отрицательную единицу... В смысле не выжидательную, а разрушительные...

                                Комментарий

                                Обработка...