По Писанию Иисуса родился м-ц Тишрей-Сентябрь, какова причина замены даты Рождества?

[учащийся]

Мдя... мы не понимаем друг-друга.
Жаль! Ну ладно... пусть я циник.

Ну, это если мягко сказать, не обижая.

Вы верите, что Адама Бог сотворил из праха, а Аврааму может сотворить потомков из камня, но не верите, что Сын родился от Марии без участия Иосифа. При этом, тысячу раз читали, что Сын пришёл от Отца.

- - - Добавлено - - -

Нет, скорее только маленьким детям и понятно. А еще им, этим маленьким детям понятно, что детей либо аист приносит, либо их в капусте находят.
А вот остальные, те кто повзрослее, уже понимают, что если это так то Иисус:
а) не сын.
б) не Давида.

Ещё раз, для тех кто не видит и не слышит.

Если Вы даже не допускаете мысли, что Дева Мария - потомок царя Давида, то по всем законам Христос является наследником Иосифа и воспитанником (в некотором смысле), не являясь сыном Иосифа биологически.

[Кадош]

Ну, это если мягко сказать, не обижая.

Вы так говорите - не понимая.

Вы верите, что Адама Бог сотворил из праха

Да, верю.

, а Аврааму может сотворить потомков из камня

Да верю!
Однако:
а) не сотворил.
б) не объяснял нам - как?

, но не верите, что Сын родился от Марии без участия Иосифа.

Почему-же не верю? Верю!
Повторяю - это Вы заявляете так, потому что не понимаете ни меня ни Писания...

При этом, тысячу раз читали, что Сын пришёл от Отца.

В стодесятый раз повторяю, я не рассуждаю о сокрытом, и не унижаю Его Божественного достоинства, потому что не о Божественном достоинстве рассуждаю, а о Его человеческой природе!!
Когда Вы это уже осознаете?

[учащийся]

Да верю!
Однако:
а) не сотворил.
б) не объяснял нам - как?

Объяснил. И Вы знаете, читали. Но у Вас склероз, а, возможно, и с другими сложными заболеваниями нервной системы, и даже потерей слуха и, частично, зрения.

Почему-же не верю? Верю!
Повторяю - это Вы заявляете так, потому что не понимаете ни меня ни Писания...

В стодесятый раз повторяю, я не рассуждаю о сокрытом, и не унижаю Его Божественного достоинства, потому что не о Божественном достоинстве рассуждаю, а о Его человеческой природе!!
Когда Вы это уже осознаете?

Вы упорно твердите о Его чудесном рождении от Иосифа, а не от Бога. Понимаете?

[Кадош]

Объяснил.

Поделитесь...

И Вы знаете, читали.

Ну, мне-то виднее, что я читал, а что - нет. Итак - КАК Он делает из камней сих - сыновей Аврааму? напишите...

Но у Вас склероз

А может у Вас, а не у меня, и Вы опять забыли разницу между ЧТО и КАК?
Но если склероз у меня - то плиз покажите, где Господь нам разъясняет - КАК?
С удовольствием признаюсь, что склероз у меня...
Но если не приведете - то придется Вам признаваться что склероз у ВАС! Идёт?

Вы упорно твердите о Его чудесном рождении от Иосифа, а не от Бога. Понимаете?

я упорно твержу о Его чудесном ТЕЛЕСНОМ рождении от Иосифа, которое устроил Дух Святой! Понимаете?

[учащийся]

Поделитесь...
Ну, мне-то виднее, что я читал, а что - нет. Итак - КАК Он делает из камней сих - сыновей Аврааму. напишите...
Но если не приведете - то придется Вам признаваться что склероз у ВАС! Идёт?

Бог сказал и стало так.
И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.

я упорно твержу о Его чудесном ТЕЛЕСНОМ рождении от Иосифа, которое устроил Дух Святой! Понимаете?

Вот именно, о том я Вам и говорю. А это уже у Вас словоблудие, если меня спросите, как это охарактеризовать. Вы же читали:

Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святой найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.
(Св. Евангелие от Луки 1:35)

[Кадош]

Бог сказал и стало так.
И сказал Бог: да будет свет. И стал свет.

Это разъяснение?? Ну дык я-ж вам еще утром писал - если Вам достаточно объяснения "На все Воля Божья!" - это ваши проблемы!
Разве не писал?
Писал.
Так кто из нас это забыл?

Вот именно, о том я Вам и говорю. А это уже у Вас словоблудие, если меня спросите, как это охарактеризовать. Вы же читали:

Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святой найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим.
(Св. Евангелие от Луки 1:35)

Это не словоблудие, а объяснение того что там Дух Святой произвел в Марии!
Но, повторяю, если лично Вас устраивает объяснение - "на всё Воля Божья!" - ну не читайте моих слов. Не надо Вам этого...

[учащийся]

Это разъяснение?? Ну дык я-ж вам еще утром писал - если Вам достаточно объяснения "На все Воля Божья!" - это ваши проблемы!
Разве не писал?
Писал.
Так кто из нас это забыл?




Это не словоблудие, а объяснение того что там Дух Святой произвел в Марии!
Но, повторяю, если лично Вас устраивает объяснение - "на всё Воля Божья!" - ну не читайте моих слов. Не надо Вам этого...

Плут Вы, товарищ О.
Ну, если Вам так нравится - то оставайтесь таким и дальше.

[Всякий..]

Сообщение от Всякий..
Кадош, я не против стихов о Сыне Авраама и Давида

Против, судя по-вашим словам... :-)

просто плоть Иисуса это не то, что вы себе позволили думать вопреки Писанию..

По Писанию - по плоти Он от отцов, т.е. унаследовал гены отцов! А Вы опять против. Вы уже определитесь - Вы против или не против, а то говорите что не против и тут-же противитесь этому.

Потому как сказано, что Слово стало плотью, а не плоть плотью в вашем варианте.

Т.е. Вы опять против того что это плоть Давида и Авраама? :-)
Вы сами понимаете чего пишите? :-D
Видимо не понимаете.

Кадош, неужели вы до сих пор не понимаете сказанное в Писании об Иудеях, что нет и никогда не было Иудеев по плоти, кроме самозванцев?!
Вот Апостол, дает точное определение Иудеям,

28 Ибо не тот Иудей, кто таков по наружности, и не то обрезание, которое наружно, на плоти;
29 но тот Иудей, кто внутренно таков, и то обрезание, которое в сердце, по духу, а не по букве: ему и похвала не от людей, но от Бога.
(Рим.2:28,29)

При том условии, что НЕ плотские дети СУТЬ ДЕТИ БОЖИИ, -

8 То есть НЕ плотские дети суть дети Божии, НО дети обетования признаются за семя.
9 А слово обетования таково: в это же время приду, и у Сарры будет сын.
(Рим.9:8,9)

В этой связи разумейте, что говорит Писание о рождении Исаака от Сарры, разве не по ДУХУ сказано, есть рождение его?!

22 Ибо написано: Авраам имел двух сынов, одного от рабы, а другого от свободной.
23 Но который от рабы, тот рожден по плоти; а который от свободной, тот по обетованию.
24 В этом есть иносказание. Это два завета: один от горы Синайской, рождающий в рабство, который есть Агарь,
25 ибо Агарь означает гору Синай в Аравии и соответствует нынешнему Иерусалиму, потому что он с детьми своими в рабстве;
26 а вышний Иерусалим свободен: он - матерь всем нам.
(Гал.4:22-26)
...
28 Мы, братия, дети обетования по Исааку.
29 Но, КАК ТОГДА рожденный ПО ПЛОТИ гнал рожденного ПО ДУХУ, ТАК И НЫНЕ
...
(Гал.4:28,29)

А у вас, что по Писанию есть?

[Кадош]

Плут Вы, товарищ О.

На всё Воля Божья! А как Вы хотели? Вас это должно устраивать...

- - - Добавлено - - -

Кадош, неужели вы до сих пор не понимаете сказанное в Писании об Иудеях, что нет и никогда не было Иудеев по плоти, кроме самозванцев?!
Вот Апостол, дает точное определение Иудеям,
При том условии, что НЕ плотские дети СУТЬ ДЕТИ БОЖИИ, -
В этой связи разумейте, что говорит Писание о рождении Исаака от Сарры, разве не по ДУХУ сказано, есть рождение его?!

А у вас, что по Писанию есть?

бла-бла-бла...
А теперь от ваших умствований переходим к Писанию?

Рим.9:5 их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.


Как видите, то что Он - сущий над всем Бог никак не противоречит у Павла тому, что Его плоть была от отцов, т.е. от Авраама и Давида - См. Мф.1:1.
Но если Вы даже первого стиха Евангелий освоить не в состоянии - куда Вы лезете в богословие-то?

[Брянский волк]

Решили приурочить к 25 декабря,к дню рождения непобедимого Солнца.))))))))))
Надо же как-то и язычество забывать,и вроде не так болезненно.....
Дата осталась,бог другой.
Это когда же пастухи овец в конце декабря пасли?(((

Денни! Читайте книги Крейга Эванса! Он там в пух и прах разбивает все Ваши притязания и четко объясняет кто кого и когда пас. Могу даже сказать какие. "Сфабрикованный Иисус", "Реальный Иисус", "Иисус и его время", "Иисус против священников".

[Всякий..]

На всё Воля Божья! А как Вы хотели? Вас это должно устраивать...

- - - Добавлено - - -

бла-бла-бла...
А теперь от ваших умствований переходим к Писанию?

Рим.9:5 их и отцы, и от них Христос по плоти, сущий над всем Бог, благословенный во веки, аминь.
Как видите, то что Он - сущий над всем Бог никак не противоречит у Павла тому, что Его плоть была от отцов, т.е. от Авраама и Давида - См. Мф.1:1.
Но если Вы даже первого стиха Евангелий освоить не в состоянии - куда Вы лезете в богословие-то?

Кадош, но там же сказано о НЕТЛЕННОЙ ПЛОТИ ХРИСТА, разве не так?

31 Он прежде сказал о воскресении Христа, что не оставлена душа Его в аде, и плоть Его не видела тления.
(Деян.2:31)

Ведь сказано,

14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
(Иоан.1:14)

Разве Слово Божее, может быть тленным?

14 Сеятель слово сеет.(Мар.4:14)

11 Вот что значит притча сия: семя есть слово Божие;
(Лук.8:11)

23 как возРОЖДЕННЫЕ НЕ от ТЛЕННОГО семени, НО от НЕТЛЕННОГО, от слова Божия, живаго и пребывающего вовек.
(1Пет.1:23)

А у вас, что есть по Писанию?

[учащийся]

На всё Воля Божья!

Нет, в данном случае, это Ваш осознанный выбор.

А как Вы хотели? Вас это должно устраивать...

Нет, меня Ваше плутовство не устраивает, и тем более, что это плутовство вещаете на весь интернет.

[Кадош]

Нет, в данном случае, это Ваш осознанный выбор.

Ну что поделать? и на это - Его Воля!

Нет, меня Ваше плутовство не устраивает, и

Вам не нравится Божья Воля?

тем более, что это плутовство вещаете на весь интернет.

Вы обвиняете Бога в том, что Он позволил мне вещать через интернет?

- - - Добавлено - - -

Кадош, но там же сказано о НЕТЛЕННОЙ ПЛОТИ ХРИСТА, разве не так?

Где?
Цитату в студию...
Не путайте свои слова и Слово Божье.
Берите пример с меня, если я чего-то утверждаю - то привожу цитату!

[Всякий..]

Сообщение от Всякий..
Кадош, но там же сказано о НЕТЛЕННОЙ ПЛОТИ ХРИСТА, разве не так?

Где?
Цитату в студию...
Не путайте свои слова и Слово Божье.
Берите пример с меня, если я чего-то утверждаю - то привожу цитату!

14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
(Иоан.1:14)

23 как возРОЖДЕННЫЕ НЕ от ТЛЕННОГО семени, НО от НЕТЛЕННОГО, от СЛОВА БОЖИЯ, живаго и пребывающего вовек.
(1Пет.1:23)

Я вам предоставил тест по Писанию о ПЛОТИ ЕГО, которое есть НЕТЛЕННОЕ СЕМЯ, СЛОВО БОЖЕЕ.
Теперь ваш черед подтвердить Писанием, рождение Христа от физического, тленного семени?

Сообщение от Кадош
По Писанию - по плоти Он от отцов, т.е. унаследовал ГЕНЫ отцов! А Вы опять против. Вы уже определитесь - Вы против или не против, а то говорите что не против и тут-же противитесь этому.

?
Пока вы думаете и рыщите в Писании того, чего там нет и не было..
Попутно изучите это, -

50 Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление НЕ наследуетнетления.(1Кор.15:50)

[Кадош]

Я вам предоставил тест по Писанию о ПЛОТИ ЕГО, которое есть НЕТЛЕННОЕ СЕМЯ, СЛОВО БОЖЕЕ.
Теперь ваш черед подтвердить Писанием, рождение Христа от физического, тленного семени?
?

Вы представили два утверждения:
1) Что Слово Божие воплотилось в плоти Иисуса.
2) Что Слово Божие - нетленно.

А где цитата, про то что у Христа нетленная плоть?