да будет воля Твоя и на земле...

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • bezplotny
    Ветеран

    • 09 February 2020
    • 2959

    #31
    Сообщение от ДмитрийВладимир
    Муж и жена одна плоть - человек.

    И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.
    Да, но "не мужчина для женщины а женщина для мужчины".
    Бог сотворил Адама и из ребра уже Адама сотворил Еву.
    Ева вторична к Богу как бы получается, она из Тела уже Адама.
    Поэтому от неё идёт соблазн, что она менее совершенна по природе.
    Поэтому же "лучше не жениться" во грехе, не Спасён когда мир, Павел тот же говорит.
    "Неженатый думает как угодить Богу, женатый как угодить жене".
    Когда ты в общем мыслишь Словом в начале а не Телом, не только в рамках Писания а вообще.
    И это Изнутри идёт.
    И всё как бы логично получается.
    Как по Плоти ты строишь дом, камушек к камушку.
    Вот тоже самое, только в Слове в начале у Бога, а не в Теле, Материи в начале.
    Так ты и берёшь Царство Небесное на земле.
    "В начале было Слово, Слово было у Бога, Слово было Бог, свет во тьме светит и тьма не объяла его".
    А усилием берётся Царство Божие, потому что большинство живёт по Телу, Материи в начале, во грехе.
    Ты должен быть не таким как большинство, не верить никому в Теле в начале, как Адам когда соблазнился, компенсировать так перво-родный грех, не пытаться душу, разум, жизнь сберечь, не бояться в т.ч. и т.д.т.п. Спасаться реально.

    Комментарий

    • Диез
      Ветеран

      • 04 April 2020
      • 3638

      #32
      Сообщение от bezplotny
      "Царство Божие силой берётся", т.е. оно берётся, оно есть.
      И оно Внутри нас есть, как у Адама до греха.
      Вы утверждаете, что Царство Бога есть внутри вас. Зачем же тогда Иисус Христос в Образцовой молитве просит, чтобы оно пришло и осуществило волю Бога на земле как на небе? Или Вы живёте не на земле?

      Комментарий

      • bezplotny
        Ветеран

        • 09 February 2020
        • 2959

        #33
        Сообщение от Диез
        Вы утверждаете, что Царство Бога есть внутри вас. Зачем же тогда Иисус Христос в Образцовой молитве просит, чтобы оно пришло и осуществило волю Бога на земле как на небе? Или Вы живёте не на земле?
        Писание, Спаситель говорит, Царство Божие Внутри вас есть.
        Чтобы у всех было Внутри Царство Божие, как у Адама до греха, тогда придёт и на земле как на небе, Царство Божие, Спасение, Выживание, блаженство, об этом молиться.

        Комментарий

        • Диез
          Ветеран

          • 04 April 2020
          • 3638

          #34
          Сообщение от bezplotny
          Писание, Спаситель говорит, Царство Божие Внутри вас есть.
          Если Вы внимательно читали Библию, то там Иисус Христос адресовал эти слова исключительно фарисеям. Вы приравниваете себя к ним?

          20 Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,
          21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
          (Луки 17:20, 21)

          Комментарий

          • bezplotny
            Ветеран

            • 09 February 2020
            • 2959

            #35
            Сообщение от Диез
            Если Вы внимательно читали Библию, то там Иисус Христос адресовал эти слова исключительно фарисеям. Вы приравниваете себя к ним?

            20 Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие, отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,
            21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
            (Луки 17:20, 21)
            Спаситель именно вразумляет, обращает тех же фарисеев, что Царство Божие внутри вас уже есть, и не только у них, соответственно.
            Стоит его только поискать, там Внутри, собирать сокровища на небе а не на земле таким образом.
            Не Внешнее, Телесное, Материальное, греховное, тленное, смертное сокровище, которое большинство собирает.
            И опять же связь с Адамом, Духовная, с "не ешь запретный плод".
            И если у всех будет "не ешь запретный плод", только уже развившаяся цивилизация, Царство Небесное, бессмертное Внутри.
            А не "давай сожрём запретный плод", царство земное, Внешняя, Телесная, смертная цивилизация, соблазн, не Спасённая.
            Тогда только придет воля и Царство Божие, Спасение, Выживание, блаженство и на земле, иначе как оно ещё придет.

            Комментарий

            • ДмитрийВладимир
              Отключен

              • 05 June 2019
              • 20301

              #36
              Сообщение от bezplotny
              Да, но "не мужчина для женщины а женщина для мужчины".
              А человек - мужчина и женщина, а не только мужчина или только женщина.

              Комментарий

              • bezplotny
                Ветеран

                • 09 February 2020
                • 2959

                #37
                Сообщение от ДмитрийВладимир
                А человек - мужчина и женщина, а не только мужчина или только женщина.
                Одна Плоть, потому что Ева из ребра Адама, от сотворения мира одна Плоть мужчина и женщина.
                И дальше также всё идёт, из плоти Адама как бы, в Слове в начале у Единого Бога если смотреть, Отца и Сына, а не в Теле, Материи в начале, греховной, разделённой уже.
                Жизнь по Духу тогда, а не по Плоти получается.
                И все мы Тело Духовное, а порознь члены Спасителя, Сына бессмертного, воскресшего Духом, поэтому же.
                Бог благ, поэтому грех, смерть Телесная не конец, Бог оставляет всегда шансы Спасения, Духовного как минимум.
                Но когда Ева соблазнила Адама, и Спаситель по Плоти распят, то уже получается всё неправильно, одна Плоть да не та.
                Евина как бы одна Плоть, а не Адама, от Евы уже инициатива вся идёт, от ребра Адама т.е.
                И на этом весь мир не Спасённый базируется, от перво-родного греха, на неправильной этой одной Плоти, на ребре Адама.
                Поэтому Тело, Материя, греховная, смертная, разделённая в начале, а не Слово в начале у Единого, бессмертного Бога, в большинстве.
                В большинстве мир живёт по Плоти, греховной, разделённой, смертной, а не по Духу, Слову в начале у Единого Бога, Отца и Сына бессмертного.
                Почему и нет Царства Божьего на земле как на небе, выживания, бессмертия, блаженства.
                В Тайне Царство Божие, Духовное, не от мира сего, в Слове в начале, а не в Плоти, Материи в начале.
                Требуется уже родиться и развиться от Духа бессмертного, а не только по Плоти греховной, смертной родиться и развиться, как по умолчанию в мире.
                Доминирует потому что Плоть, Материя разделённая, смертная в начале, а не Слово в начале у Единого Бога, бессмертного.
                Неправда, ложь доминирует, Правду надо искать, хотеть, жаждать, "ищите и обрящете".
                Внутри правда а не во Внешнем, в "не ешь запретный плод", а в не "давай сожрём запретный плод".
                И "лучше не жениться" поэтому же для Спасения Духовного, потому что одна Плоть да не та, "неженатый думает как угодить Богу, женатый как угодить жене" в учении Спасительном в т.ч., и т.д.т.п.

                Комментарий

                • stashasol
                  Участник
                  • 18 March 2022
                  • 53

                  #38
                  Сообщение от Диез
                  Агатон Вам не ответит, он ушёл с форума. Возможно он судит по себе, если оспаривает "Образцовую молитву" Господа нашего Иисуса Христа. Агатон не верит в исполнение воли Бога на земле, но Иисус Христос об этом упоминал в своей Нагорной проповеди: "Блаженны кроткие, ибо они наследуют землю" (Матфея 5:5). Вы согласны с этим?
                  В том кто не верит в Божью волю, в том воля диавола возобладает. На счёт наследования земли полностью согласен, вавилон падёт, и настанет мир в котором лукавому места не будет, и будет с нами один лишь Бог и там кроткие наследуют землю. Так написано в пророчестве а слово Божие закон.

                  Комментарий

                  • JimCrowsby
                    Ветеран

                    • 20 March 2020
                    • 3822

                    #39
                    Сообщение от агатон
                    Все мы помним эту строчку из молитвы "Отче наш..."
                    - да приидет Царствие Твое; да будет воля Твоя и на земле, как на небе;

                    А кто вообще верит, что придет Царство Христа на землю, как оно есть на небе ?
                    Уже пришло: Бог над святыми Своими уже царствует на Земле. В них и среди них. (Лук.17:20-21)

                    Уже есть Его Царство на этой Земле.. уже пришло.. Но не над всей Землёй, а только среди святых.. И среди святых Его, уже Его воля происходит на Земле как и на небе.

                    Пока так.. а в День Господень явится Сам и возглавит Царствие над всеми и над всем кто/что на Земле. (Зах.14:4-9)
                    _ _ _ _ _ _ _
                    Иоан.14:12 | Истинно, истинно говорю вам: ВЕРУЮЩИЙ в Меня, ДЕЛА, КОТОРЫЕ ТВОРЮ Я, и он сотворит, и больше сих сотворит... / ..а кто не творит дела, которые Иисус делал, разве верующий?..
                    - - - - - - - - -
                    Иоан.5:31 | Если Я свидетельствую САМ О CЕБЕ, то свидетельство Мое не есть истинно. / ..а если верующий САМ О СЕБЕ свидетельствует что он верующий, разве истинно свидетельство его?.. как Бог свидетельствует о тебе?
                    - - - - - - - - -

                    Комментарий

                    • ДмитрийВладимир
                      Отключен

                      • 05 June 2019
                      • 20301

                      #40
                      Сообщение от bezplotny
                      Но когда Ева соблазнила Адама, и Спаситель по Плоти распят, то уже получается всё неправильно, одна Плоть да не та.
                      Евина как бы одна Плоть, а не Адама, от Евы уже инициатива вся идёт, от ребра Адама т.е.
                      Муж глава жене на муже и ответсвенность за грехопадение человека, в Адаме все согрешили. И с тех пор у человека новое имя Ева - благодатная, и жена в деле спасения человека участвует рождением Спасителя от Девы не от хотения мужа не от плоти, но от Бога.

                      Комментарий

                      • bezplotny
                        Ветеран

                        • 09 February 2020
                        • 2959

                        #41
                        Сообщение от ДмитрийВладимир
                        Муж глава жене на муже и ответсвенность за грехопадение человека, в Адаме все согрешили. И с тех пор у человека новое имя Ева - благодатная, и жена в деле спасения человека участвует рождением Спасителя от Девы не от хотения мужа не от плоти, но от Бога.
                        Мир реально не Спасён, Спаситель по Плоти распят, в воскресе Он Духом, нет Царства Божьего на земле как на небе.
                        Большинство "давай сожрём запретный плод" остаётся, а не "не ешь запретный плод".
                        Иначе было бы Спасение, бессмертие, блаженство и на земле, в Теле, как до перво-родного греха.
                        Поэтому ответственность в компенсации перво-родного греха остаётся, первостепенная, для Спасения как минимум Духовного.
                        Когда тебе говорят "давай сожрём запретный плод", ты должен говорить, нет спасибо, я уже наелся.
                        И Вера идёт от слышания и видения Слова в начале у Единого бессмертного Бога, а не только Тела, Материи, Материального в начале, греховного, разделённого, смертного слышание и видение.
                        И сначала бессознательное, Душевное это слышание и видение Слова в начале у Единого Бога, Вера.
                        Потом более осознанное, Духовное уже слышание и видение Слова в начале у Единого Бога, Вера крепнет таким образом.
                        Это 2 как бы параллельные реальности, Слово в начале у Единого Бога, и Тело, Материя, разделённое в начале.
                        Царство Небесное, Небесная цивилизация "не ешь запретный плод", и царство земное, земная цивилизация "давай сожрём запретный плод", неотрывны друг от друга они, одна Духовная Плоть.
                        Царство Небесное при этом первично, доминирует Тайно, царство земное это Образ и Подобие, свидетельство Царства Небесного, вторичное.
                        И когда "не ешь запретный плод" соблюдаешь максимально возможно, через слышание и видение Слова в начале у Единого Бога, и поступание соответствующее, собирание сокровища на небе.
                        То что от тебя зависит ты делаешь, стремишься к Спасению Духовному как минимум, компенсируешь перво-родный грех таким образом, Спасаешься.
                        Остальное уже зависит от Единого бессмертного Бога, Отца и Сына, от высшего Закона, от Промысла Божьего.
                        Уже вступает молитва тогда, будет воля, Царство Твоё и на земле как на небе.

                        Комментарий

                        • Диез
                          Ветеран

                          • 04 April 2020
                          • 3638

                          #42
                          Сообщение от stashasol
                          В том кто не верит в Божью волю, в том воля диавола возобладает. На счёт наследования земли полностью согласен, вавилон падёт, и настанет мир в котором лукавому места не будет, и будет с нами один лишь Бог и там кроткие наследуют землю. Так написано в пророчестве а слово Божие закон.
                          Согласен. А где будет место лукавому? Ведь он уже сброшен с небес на землю.

                          Комментарий

                          • stashasol
                            Участник
                            • 18 March 2022
                            • 53

                            #43
                            Сообщение от Диез
                            Согласен. А где будет место лукавому? Ведь он уже сброшен с небес на землю.
                            Тьма внешняя. Его царствие сгорит.

                            Комментарий

                            • ДмитрийВладимир
                              Отключен

                              • 05 June 2019
                              • 20301

                              #44
                              Сообщение от bezplotny
                              Мир реально не Спасён, Спаситель по Плоти распят, в воскресе Он Духом, нет Царства Божьего на земле как на небе.
                              Сын Божий вочеловечившись соеденил в Себе природу человека и природу Бога, и отпавшее от Бога грехопадением человечество принимая Спасителя в крещении покаяния воссоединяются с Богом в одном теле церкви как ветви прививаются к доброму древу Христову обретают спасение.

                              Ибо никто никогда не имел ненависти к своей плоти, но питает и греет ее, как и Господь Церковь,
                              потому что мы члены тела Его, от плоти Его и от костей Его.
                              Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть.
                              Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.

                              Комментарий

                              • bezplotny
                                Ветеран

                                • 09 February 2020
                                • 2959

                                #45
                                Сообщение от ДмитрийВладимир
                                .
                                Посему оставит человек отца своего и мать и прилепится к жене своей, и будут двое одна плоть.
                                Тайна сия велика; я говорю по отношению ко Христу и к Церкви.
                                В этом и Промысел Божий, в итоге.
                                Если Ева, ребро соблазнила Адама, и они одна Плоть, греховная, смертная, реально не Спасённый Телесный мир так формируется весь.
                                То в итоге должно получиться наоборот, Адам уже искупивший перво-родный грех, должен "соблазнить" Еву.
                                Они тогда уже правильная одна Плоть становятся.
                                Тогда Промысел Божий закончен как бы, исполнен, Спасение приходит и в Теле, на земле, не только Духовное, на небе.
                                А до этих пор "лучше не жениться", "не женатый думает как угодить Богу, женатый как угодить жене", "собирайте сокровища на небе а не на земле", "блаженны нищие Духом" и т.д.т.п. в учении Спасительном.
                                Компенсация продолжается перво-родного греха потому что, в Церкви, Духовном Теле распятого и воскресшего Спасителя.
                                И Церковь также больше Внутренняя, Духовная, а не Внешняя, Телесная, "скажут тут Я или там, не верь".
                                "Царство Моё не от мира сего", "дружба с миром вражда против Бога", всё это не просто так тоже сказано, в Спасительном Учении.
                                И Слово в начале, а не Тело, всё то же самое.
                                Идёт накопление как бы Духовной, Внутренней силы, для прихода опять Спасителя в Теле, Внешнего прихода, в итоге.
                                И не просто так Спаситель говорит, кто не оставит отца, мать, жену, детей, дома и т.д.т.п, не отринет себя, не берёт креста, тот не может быть Моим учеником, сотрудником, соратником Духовным, соучастником Спасения в итоге и на земле, в Теле.

                                Комментарий

                                Обработка...