Сегодня Лаплас так бы не сказал.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ордина
    Ветеран

    • 10 December 2016
    • 5825

    #76
    Сообщение от NTLL
    Боги во всех религиях ведут себя отчасти как те, кто им поклоняется. И ошибаются тоже. Ведь их придумали люди. В древнем Египте боги даже убивали друг друга. Почему они такие плохие? Их выдумали такие люди, для которых это было нормой. Каков поп, такой и приход.
    Иегова и его сын Иисус ничем не лучше. Иисус всё стонал как человек, боявшейся смерти: да минует меня чаша сия. Да, ученики писали о Христе то что слышали. И правильно делали.

    В Бога без чувств никто бы верить не стал. Как молится ему если беда? Как Бог может чувствовать наши беды, если он сам никогда не страдал?
    Вы так относитесь к мирозданию - Ваше право. Но тогда на какого же Бога надеетесь Вы если проситесь в рай? И Который из Них этот рай по Вашему разумению создал?

    Вы уж как то определитесь. а простите этот бред, что Вы описали и облаяли всех богов и Иисуса тоже не помещается ни в какую голову.

    Комментарий

    • NTLL
      Ветеран

      • 06 July 2018
      • 7834

      #77
      Сообщение от Ордина
      Вы так относитесь к мирозданию - Ваше право. Но тогда на какого же Бога надеетесь Вы если проситесь в рай? И Который из Них этот рай по Вашему разумению создал?

      Вы уж как то определитесь. а простите этот бред, что Вы описали и облаяли всех богов и Иисуса тоже не помещается ни в какую голову.
      Никак не пойму, вы раба божья или нет? С таким характером и на небеса? Смирения вам не хватает.

      Комментарий

      • Ордина
        Ветеран

        • 10 December 2016
        • 5825

        #78
        Сообщение от NTLL
        Никак не пойму, вы раба божья или нет? С таким характером и на небеса? Смирения вам не хватает.
        А Вы в какой рай то проситесь, если ни в какого Бога не верите?

        Комментарий

        • NTLL
          Ветеран

          • 06 July 2018
          • 7834

          #79
          Сообщение от Ордина
          А Вы в какой рай то проситесь, если ни в какого Бога не верите?
          Родители так же. Мать всё свечки ставила в церкви, молитвы учила. А какому богу люди молятся читая "Отче наш " не знала. И как Бога отца зовут тоже не знала. Сущий или Господь - Это имя, что ли? Глупость. Как умерла горевал очень. Запил. Так мне её не хватает до сих пор. Свечки за упокой ставил часто, и на день рожденье панихиду тоже. А теперь и на кладбище и то не съездить. Только во снах и приходит. Молчит больше.

          А у вас родители тоже православные?

          Комментарий

          • Ордина
            Ветеран

            • 10 December 2016
            • 5825

            #80
            Сообщение от NTLL
            Родители так же. Мать всё свечки ставила в церкви, молитвы учила. А какому богу люди молятся читая "Отче наш " не знала. И как Бога отца зовут тоже не знала. Сущий или Господь - Это имя, что ли? Глупость. Как умерла горевал очень. Запил. Так мне её не хватает до сих пор. Свечки за упокой ставил часто, и на день рожденье панихиду тоже. А теперь и на кладбище и то не съездить. Только во снах и приходит. Молчит больше.

            А у вас родители тоже православные?
            Вероисповедание не имеет никакого значения. Бог есть Един Творец всего, а религии это мы навыдумывали. Но все это возможно понять только со Смысла Библии.

            Вы пишете, что вот и свечки ставили и молились.... Сейчас я Вам скажу совершенно искренне. Не исполняя обряды мы что то получим за это и тут и сейчас. Это торгашеский подход и он культивируется в людях религиями. А вот , если вспомните то такой Кроткий Иисус, а в храме прямо хулиганил один всего раз, когда торгующих обвинил и столы их перевернул:

            "2 И вошел Иисус в храм Божий и выгнал всех продающих и покупающих в храме, и опрокинул столы меновщиков и скамьи продающих голубей,
            13 и говорил им: написано, - дом Мой домом молитвы наречется; а вы сделали его вертепом разбойников. "

            То есть ни за деньги ни за что то еще ничего у Бога купить нельзя. Бог не для этого нас привел в плотский мир. Тут совсем иная задача и Им ставится перед Ним Самим и перед нами. Потому вот эти слова:
            "19 И если мы в этой только жизни надеемся на Христа, то мы несчастнее всех человеков. " 1Кор 15.

            Ведь если бы было запланировано строительство здесь ЦБ, то Иисус бы не уходил с земли, а возглавил бы процесс строительства здесь на земле.

            Но здесь иное и к нам иное требование.

            Комментарий

            • NTLL
              Ветеран

              • 06 July 2018
              • 7834

              #81
              Сообщение от Ордина
              Вероисповедание не имеет никакого значения. Бог есть Един Творец всего, а религии это мы навыдумывали.
              Тогда Лаплас так не сказал.

              Комментарий

              • Стиова
                Ветеран

                • 26 January 2009
                • 2127

                #82
                Сообщение от NTLL
                Тогда Лаплас так не сказал.
                А вот сегодня наука дала людям такие факты!... Однажды студент одного лектора спросил: "Профессор! Вы, в самом деле, верите в Бога?" Профессор спокойно ответил: "Нет, не верю! Верить мне не даёт моя научная добросовесность. Я не верю, я - знаю". Во времена Лапласа таких знаний не было.

                Комментарий

                • Мон
                  Скептик

                  • 01 May 2016
                  • 8440

                  #83
                  Сообщение от Стиова
                  Французский учёный о существовании бога сказал: «В этой гипотезе я не нуждаюсь».
                  Да, в то время для учёных это была лишь гипотеза, тогда не было научных фактов, которые бы свидетельствовали, что многое в мире сотворено обдуманно, с использованием сверхчеловеческих возможностей. Тогда можно было либо ВЕРИТЬ, что Бог есть, либо ВЕРИТЬ, что Его нет.
                  Сразу видно, что вы далеки от науки. В науке нет "сидетельствования", оно есть только в религии. В науке есть доказательство.
                  Так вот, сейчас, как и тогда, не было и нет фактов, которые бы доказывали, что что-либо в мире (исключая техносферу Земли) сотворено обдуманно и с использованием "сверхчеловеческих возможностей". Внеземные цивилизации пока не открыты.
                  Один из создателей отечественной космонавтики академик Б.В. Раушенбах произнёс по ТВ чеканную фразу: «Атеизм это чепуха».
                  А другой академик, Гинзбург, говорил: "религия - это чепуха". И не он один.
                  Оставьте ученых в покое. Они вполне могут быть верующими, если хотят, помещая своего Бога за пределы сферы изучения своей науки, - хотя среди ученых по статистике меньше верующих, чем среди любой другой профессиональной страты. Наука же как таковая, повторюсь, по крайней мере на нынешнем этапе, не нуждается в Боге как объяснении чего-либо.
                  Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

                  Комментарий

                  • Кадош
                    ...по водам

                    • 08 April 2002
                    • 59471

                    #84
                    Сообщение от Стиова
                    Французский учёный о существовании бога сказал: «В этой гипотезе я не нуждаюсь».
                    Да, в то время для учёных это была лишь гипотеза, тогда не было научных фактов, которые бы свидетельствовали...
                    Ну почему-же? Просто Лаплас был атеистом...
                    А вот глубоко верующий Ньютон заявил что законы механики он выводит из законов Божьих!
                    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                    Комментарий

                    • Стиова
                      Ветеран

                      • 26 January 2009
                      • 2127

                      #85
                      Сообщение от Иваэмон
                      сейчас, как и тогда, не было и нет фактов, которые бы доказывали, что что-либо в мире (исключая техносферу Земли) сотворено обдуманно и с использованием "сверхчеловеческих возможностей".
                      Утверждение безапелляционное, но неверное. Сегодня уже есть такие факты (об этом позже), но сегодня, как и тогда, существует любопытный психологический феномен. Оказывается, что если человек однажды ГЛУБОКО поверил что А не равно Б, он уже не может осознать никаких доказательств иных людей, что он ошибается. Но стоит ему всего лишь САМОМУ допустить, что он МОЖЕТ ошибиться, как сразу же ему станут понятны те доказательства оппонентов, которые ещё недавно ему виделись недостойными внимания.
                      Вот данные, которые были не известны во времена Лапласа. Как известно, вселенная расширяется с постоянной скоростью. Установлено, что если бы эта скорость была чуть выше, не смогли бы образоваться даже галактики. А если бы она была чуть ниже, вселенная разрушилась бы катастрофически. Оптимальная скорость определяется соотношением сил гравитации и т.н. малого взаимодействия. И учёные определили, что это соотношение подобрано с невообразимо высокой точностью - до 1: 10 в минус 40 степени! Знаменитый математик П. Дирак писал: "Создатель является математиком высшего ранга".
                      Конечно, Гинзбургу были доступны эти новые открытия, но он, видимо, с начала своего возрастания в науке твёрдо ВЕРИЛ, что Бога нет, и он не мог воспринять новые факты. Потому что они восставали против его убеждений.
                      Теперь стали известными аналогичные факты, касающиеся Солнечной системы, параметров вращения Земли и др. Но если Вы твёрдо верите в безошибочность Ваших воззрений, эти факты Вы не сможете воспринять. Как академик Гинзбург.

                      Комментарий

                      • Мон
                        Скептик

                        • 01 May 2016
                        • 8440

                        #86
                        Сообщение от Стиова
                        Утверждение безапелляционное, но неверное. Сегодня уже есть такие факты (об этом позже), но сегодня, как и тогда, существует любопытный психологический феномен. Оказывается, что если человек однажды ГЛУБОКО поверил что А не равно Б, он уже не может осознать никаких доказательств иных людей, что он ошибается. Но стоит ему всего лишь САМОМУ допустить, что он МОЖЕТ ошибиться, как сразу же ему станут понятны те доказательства оппонентов, которые ещё недавно ему виделись недостойными внимания.
                        Вот данные, которые были не известны во времена Лапласа. Как известно, вселенная расширяется с постоянной скоростью. Установлено, что если бы эта скорость была чуть выше, не смогли бы образоваться даже галактики. А если бы она была чуть ниже, вселенная разрушилась бы катастрофически. Оптимальная скорость определяется соотношением сил гравитации и т.н. малого взаимодействия. И учёные определили, что это соотношение подобрано с невообразимо высокой точностью - до 1: 10 в минус 40 степени!
                        Только фанатично верующий выводит из самого факта существования природы и ее законов наличие некоего Творца.
                        Для науки таких "доказмательств" не существует.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Стиова
                        Знаменитый математик П. Дирак писал: "Создатель является математиком высшего ранга".
                        Поль Дирак был математиком от Бога. Это вам скажет любой атеист, не становясь при этом верующим)))
                        Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

                        Комментарий

                        • Стиова
                          Ветеран

                          • 26 January 2009
                          • 2127

                          #87
                          Сообщение от Кадош
                          Ну почему-же? Просто Лаплас был атеистом...
                          А вот глубоко верующий Ньютон заявил что законы механики он выводит из законов Божьих!
                          Не совсем так. Оба эти учёные ГЛУБОКО верили в истинность своих воззрений. У Лапласа - в ТО время - не было фактов, которые, если бы он вдруг захотел проверить свои убеждения. Сегодня таких фактов - множество. У сегодняшних учёных атеистов - титаническая вера в истинность их воззрений, для них эти факты - всего лишь пустой звук. На все множества совершенно невероятных фактов ответ один: в бесконечной Вселенной - как-то само - случилось...

                          Комментарий

                          • Мон
                            Скептик

                            • 01 May 2016
                            • 8440

                            #88
                            Сообщение от Стиова
                            На все множества совершенно невероятных фактов ответ один: в бесконечной Вселенной - как-то само - случилось...
                            Все ваше множество невероятных фактов из числа следующих: каждый брошенный камень обязательно падает на землю! Как невероятно! Ну это же логично предполагает Творца! Свет движется со скоростью света, не больше и не меньше! Чудесно и божественно, это не могло возникнуть само собой! Стиова есть именно Стиова, а не кто-нибудь другой, совершенно необъяснимый факт, если не учесть вмешательство Создателя!
                            И т.п. демагогия, которой можно выдумывать тоннами.
                            Повторюсь: вам, как и авторам статеек, из которых вы черпаете информацию, совершенно чуждо научное (в целом) и логическое (в частности) мышление.
                            Когда потребность в иллюзиях велика, то человек не останавливается ни перед какими препятствиями, чтобы сохранить своё невежество (Сол Беллоу)

                            Комментарий

                            • Стиова
                              Ветеран

                              • 26 January 2009
                              • 2127

                              #89
                              Сообщение от Иваэмон
                              Только фанатично верующий выводит из самого факта существования природы и ее законов наличие некоего Творца. Для науки таких "доказмательств" не существует.
                              Простите, но в Вашем высоконаучном окружении знакомы ли с понятием вероятности? Знаете ли Вы о том, что есть факты, а есть совершенно НЕВЕРОЯТНЫЕ факты? По Вашей логике, из существования автомобиля, с его сложным и ЦЕЛЕСООБРАЗНЫМ устройством трубок, плоскостей, стёкол, шин - из всего этого вовсе НЕ СЛЕДУЕТ существования исследовательских и конструкторских организаций.
                              PS. Я и в 50 лет верил, что всемогущего и доброго Творца не может быть.

                              Комментарий

                              • NTLL
                                Ветеран

                                • 06 July 2018
                                • 7834

                                #90
                                Сообщение от Стиова
                                А вот сегодня наука дала людям такие факты!... Однажды студент одного лектора спросил: "Профессор! Вы, в самом деле, верите в Бога?" Профессор спокойно ответил: "Нет, не верю! Верить мне не даёт моя научная добросовесность. Я не верю, я - знаю". Во времена Лапласа таких знаний не было.
                                Приведите доказательство этого знания. И факты заодно.

                                Комментарий

                                Обработка...