Зачем Иисусу понадобился осел для въезда в Иерусалим?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Борис С
    Завсегдатай

    • 23 July 2018
    • 954

    #31
    Сообщение от elektricity
    зачем же в цирк превращать, Иисус сел поверх одежд, разумеется на одного осла, второй очевидно так и пошел с одеждами
    Какие интересные у Вас домыслы. )) Положили одежды по верх двух ослов и он сел по верх их. Что для Вас очевидно? У Матфея два осла, а у Марка и Луки по одному ослу. Может быть это цирк?

    П.С Христиане уникальные фантазеры))

    Комментарий

    • Viktor.o
      Ищущий

      • 20 July 2009
      • 52312

      #32
      Сообщение от Борис С
      Вот такой простой вопрос в заголовке темы. Цитат приводить не буду тк все это знают. Один только вопрос зачем? От Вифании до Иерусалима около 3км те это около 20 мин пешком. Зачем Иисусу понадобился осел, если он всегда и везде ходил пешком? За исключение пересечения водных преград, конечно. Хотя и по ним он пешком ходил

      П.С Если данная тема не по данному разделу, то прошу прощения. Я пока еще не совсем разобрался здесь что к чему.
      Суть не в том, сколько километров от Вифании до Иерусалима, а в том, что каждое животное в Библии что-то символизирует. Дух, Он "наездник", а наша плоть, смотря с какими характерными чертами, символизирует то или иное животное. Осёл символизирует упрямство, и если чел упрямый, то им управлять, как ослом.

      Комментарий

      • elektricity
        Ветеран

        • 20 June 2016
        • 7889

        #33
        Сообщение от Борис С
        Какие интересные у Вас домыслы. )) Положили одежды по верх двух ослов и он сел по верх их. Что для Вас очевидно?
        Для меня очевидно, что сел на осла поверх одежд.


        У Матфея два осла, а у Марка и Луки по одному ослу. Может быть это цирк?
        П.С Христиане уникальные фантазеры))
        Не вижу разницы сколько у кого ослов, Иисус въехал в Иерусалим на осле, а не на ослах.
        Смотрите по тексту.

        Комментарий

        • somekind
          Ветеран

          • 05 September 2016
          • 10074

          #34
          Сообщение от Борис С
          Какие интересные у Вас домыслы. )) Положили одежды по верх двух ослов и он сел по верх их. Что для Вас очевидно? У Матфея два осла, а у Марка и Луки по одному ослу. Может быть это цирк?

          П.С Христиане уникальные фантазеры))
          С главным вопросом темы Вам уже всё понятно, или ещё есть дополнительные вопросы?

          Комментарий

          • scb
            Ветеран

            • 26 August 2006
            • 3181

            #35
            Сообщение от Viktor.o
            Суть не в том, сколько километров от Вифании до Иерусалима, а в том, что каждое животное в Библии что-то символизирует. Дух, Он "наездник", а наша плоть, смотря с какими характерными чертами, символизирует то или иное животное. Осёл символизирует упрямство, и если чел упрямый, то им управлять, как ослом.
            Ну основная и всеми общепринятая версия : въезд на осле - означает приход Царя миротворца.
            Так было предсказанно. Именно таковым был Иисус Христос.
            Итересно что религиозная элита ждала буквального исполнения предсказания, но в то же время ПО СУТИ они ожидали Царя на коне или колеснице - того кто отобет Израиль у Римлян, а потом покорит для Израиля и весь мир.
            Царя на осле ПО СУТИ они не приняли. Ослик бесполезен в боевых действиях.

            Но мне больше нравится другой аспект о котором говорит Viktor.o .
            Библия это не просто книга пророчеств. Это еще и путь каждого рожденного свыше. И тогда и сегодня.
            Как это работает:
            - Господь посылает Своих учеников, к тем кто ему нужен (предизбрание)
            - Состояние на момент прихода: упрямые и не свободные (привязанные)
            - Первое что делают ученики - дают свободу (отвязывают),
            - Второе ведут нас ко Христу
            - И после этого *эти упрямцы* (начиная Нафанаила, Павла и заканчивая некторых с этого форума) привносят Царя туда куда они идут, ..
            - Сегодня это вход в Новый Иерусалим.

            Комментарий

            • Квинт
              Ветеран

              • 07 April 2018
              • 8327

              #36
              Сообщение от Борис С
              Как можно исполнять пророчество(предсказание), если знаешь последнее? Это же мошенничество в чистом виде!!
              ... еще в Предвечии Пресвятой Троицей был составлен План ...
              ... согласно плана под кодовым названием "Троянский конь" в определенное время вторая ипостась Троицы должен вочеловечиться в Иисусе ...
              ... и такое время настало, НО!..
              ... лукавый ничего не знал об этом и всю дорогу мучился вопросом: "Бог или очередной пророк?" ...
              ... и постоянно следовал за Иисусом, подслушивал и подглядывал за Ним ...
              ... и когда во исполнение пророчества Иисус в Вербное воскресение въехал в Иерусалим, тогда лукавый, так же как и Вы здесь, решил, что это мошенничество в чистом виде, цирк и Иисус - не Бог, а человек ...
              ... короче, обманули дурачка на четыре кулачка!..

              ... что до второго пришествия Иисуса на Красную площадь, то ...
              ... если принять сто лет на земле за один час и то, что время вочеловечивания Иисуса произошло в полночь, то всей земной жизни Иисуса было двадцать минут (из них две последние минуты - общественное служение людям) ...
              ... сейчас на календаре 2018 год (20:11) ...
              ... никто не знает, когда будет второе пришествие Иисуса (только Отец Его), НО!..
              ... если предположить, что второе пришествие Иисуса тоже будет в полночь, то ...
              ... тогда это будет 2400 год ...

              ... так что Вам еще 382 года ждать на Красной площади придется ...
              Последний раз редактировалось Квинт; 25 July 2018, 12:23 AM.

              Комментарий

              • Viktor.o
                Ищущий

                • 20 July 2009
                • 52312

                #37
                Сообщение от scb
                Ну основная и всеми общепринятая версия : въезд на осле - означает приход Царя миротворца.
                Так было предсказанно. Именно таковым был Иисус Христос.
                Итересно что религиозная элита ждала буквального исполнения предсказания, но в то же время ПО СУТИ они ожидали Царя на коне или колеснице - того кто отобет Израиль у Римлян, а потом покорит для Израиля и весь мир.
                Царя на осле ПО СУТИ они не приняли. Ослик бесполезен в боевых действиях.

                Но мне больше нравится другой аспект о котором говорит Viktor.o .
                Библия это не просто книга пророчеств. Это еще и путь каждого рожденного свыше. И тогда и сегодня.
                Как это работает:
                - Господь посылает Своих учеников, к тем кто ему нужен (предизбрание)
                - Состояние на момент прихода: упрямые и не свободные (привязанные)
                - Первое что делают ученики - дают свободу (отвязывают),
                - Второе ведут нас ко Христу
                - И после этого *эти упрямцы* (начиная Нафанаила, Павла и заканчивая некторых с этого форума) привносят Царя туда куда они идут, ..
                - Сегодня это вход в Новый Иерусалим.
                Не Иисуса характерные черты осла, потому что Он - наездник, а не осёл.



                А насчёт Библии, то не думаю, что рождённому свыше нужно учение в виде текста, потому что у него учитель - Дух истины, который наставит на всякую истину и о будущем возвестит. А кто плотский, тот не услышит Дух истины, и такому нужен текст. И по этому Библия, это скорей путь к рождению свыше, а не путь рождённых свыше.

                Комментарий

                • 4еловек
                  ********

                  • 27 August 2016
                  • 1028

                  #38
                  Сообщение от Борис С
                  Вот такой простой вопрос в заголовке темы. Цитат приводить не буду тк все это знают. Один только вопрос зачем? От Вифании до Иерусалима около 3км те это около 20 мин пешком. Зачем Иисусу понадобился осел, если он всегда и везде ходил пешком? За исключение пересечения водных преград, конечно. Хотя и по ним он пешком ходил

                  П.С Если данная тема не по данному разделу, то прошу прощения. Я пока еще не совсем разобрался здесь что к чему.
                  Первое: это исполнить пророчество.
                  Второе: каждое Его действие, были ли это чудеса исцеления хромых и слепых, или превращения из воды - вина, неважно что, несет духовный смысл.
                  Притчу можно рассказать словами, а можно показать.
                  Я знаю, что ничего не знаю - Сократ
                  Кто знает, тот не говорит, кто говорит, не знает." - Лао Цзы
                  Кто думает, что он знает что-нибудь, тот ничего еще не знает так, как должно знать. - Ап.Павел


                  Что бы что-то познать - будь как ничего незнающий.
                  К сожалению на этом форуме все наоборот:
                  Каждый думает, что имеет ответ на любой вопрос - хотя на самом деле, не знает абсолютно ничего. (4еловек)

                  Комментарий

                  • scb
                    Ветеран

                    • 26 August 2006
                    • 3181

                    #39
                    Сообщение от Viktor.o
                    Не Иисуса характерные черты осла, потому что Он - наездник, а не осёл.
                    Ну конечно.

                    Сообщение от Viktor.o
                    А насчёт Библии, то не думаю, что рождённому свыше нужно учение в виде текста, потому что у него учитель - Дух истины, который наставит на всякую истину и о будущем возвестит. А кто плотский, тот не услышит Дух истины, и такому нужен текст. И по этому Библия, это скорей путь к рождению свыше, а не путь рождённых свыше.
                    Согласен, что учение в виде текста не нужно тем кто водится Дух истины.
                    НО
                    1. Многие очень легко путают человеческий индузиазм с Духом истины. Библия нужна как указатель для различения.
                    2. Главное! В Библии есть не только пророчества и учения. Там скрыты тайны Божьего домостроительства, там есть глубины, высоты и широты, которые раскрываются даже не всем рожденым свыше, а только тем кто находятся в единстве.
                    Последний раз редактировалось scb; 25 July 2018, 01:48 AM.

                    Комментарий

                    • Борис С
                      Завсегдатай

                      • 23 July 2018
                      • 954

                      #40
                      Сообщение от Квинт
                      ... еще в Предвечии Пресвятой Троицей был составлен План ...
                      ... согласно плана под кодовым названием "Троянский конь" в определенное время вторая ипостась Троицы должен вочеловечиться в Иисусе ...
                      ... и такое время настало, НО!..
                      ... лукавый ничего не знал об этом и всю дорогу мучился вопросом: "Бог или очередной пророк?" ...
                      ... и постоянно следовал за Иисусом, подслушивал и подглядывал за Ним ...
                      ... и когда во исполнение пророчества Иисус в Вербное воскресение въехал в Иерусалим, тогда лукавый, так же как и Вы здесь, решил, что это мошенничество в чистом виде, цирк и Иисус - не Бог, а человек ...
                      ... короче, обманули дурачка на четыре кулачка!..

                      ... что до второго пришествия Иисуса на Красную площадь, то ...
                      ... если принять сто лет на земле за один час и то, что время вочеловечивания Иисуса произошло в полночь, то всей земной жизни Иисуса было двадцать минут (из них две последние минуты - общественное служение людям) ...
                      ... сейчас на календаре 2018 год (20:11) ...
                      ... никто не знает, когда будет второе пришествие Иисуса (только Отец Его), НО!..
                      ... если предположить, что второе пришествие Иисуса тоже будет в полночь, то ...
                      ... тогда это будет 2400 год ...

                      ... так что Вам еще 382 года ждать на Красной площади придется ...

                      Откуда Вы все это взяли???

                      - - - Добавлено - - -

                      Сообщение от 4еловек
                      Первое: это исполнить пророчество.
                      .
                      Подождите, но ведь это же обман. Таким образом пророчество ВЗ умножается на ноль и перестает быть пророчеством и становится банальным сценарием.

                      Комментарий

                      • Пломбир
                        Ветеран

                        • 27 January 2013
                        • 15115

                        #41
                        Сообщение от Борис С
                        Зачем Иисусу понадобился осел, если он всегда и везде ходил пешком?
                        "Избран был осленок, «на которого никто из людей не садился» (Марка 11:2).
                        Очевидно, животное, не бывшее в употреблении, особенно подходило для священных целей.
                        (Сравнить Числа 19:2; Второзаконие 21:3; 1 Царств 6:7.)"

                        Иисус таким образом показывал,что он есть обещанный царь,помазанник Божий.

                        - - - Добавлено - - -

                        Подождите, но ведь это же обман.
                        Это не обман ,а соблюдение традиции.

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от БЕРЕГИНЯ Ну, почему два осла? Какой смысл несёт и символизм?
                        Не прозапас же.)
                        Сообщение от Борис С
                        А я почем знаю? К Матфею вопросы
                        Сообщение от Viktor.o
                        Дух, Он "наездник", а наша плоть, смотря с какими характерными чертами, символизирует то или иное животное. Осёл символизирует упрямство, и если чел упрямый, то им управлять, как ослом.
                        Ещё встречалось объяснение ,связанное с Ветхим и Новым заветом.
                        Точно не помню,где и дословно ,
                        но попробую изложить суть,как мне это представилось.
                        Мать этого осленка побывала "под ярмом",ярмо олицетворяет закон ВЗ .
                        "Новый завет"(осленок) ,по сути ,рождён от подзаконного
                        и Христос входит не на старых ,а на новых основаниях,
                        но это новое порождено -то "подзаконным".

                        Комментарий

                        • Борис С
                          Завсегдатай

                          • 23 July 2018
                          • 954

                          #42
                          Сообщение от Пломбир
                          "Избран был осленок, «на которого никто из людей не садился» (Марка 11:2).
                          А Вы не в курсе, что осла нужно сначала объездить? То есть надеть уздечку, обучить и тд. Или тогда какие-то особенные ослы были?
                          Это не обман ,а соблюдение традиции.
                          Если бы Иисус постоянно ходил бы с ослом, то все было бы понятно и вопросов бы не было. А здесь налицо подгон под ситуацию, что и является фальсификацией. Как мне кажется.

                          Комментарий

                          • Пломбир
                            Ветеран

                            • 27 January 2013
                            • 15115

                            #43
                            Сообщение от Борис С
                            А Вы не в курсе, что осла нужно сначала объездить? То есть надеть уздечку, обучить и тд. Или тогда какие-то особенные ослы были?
                            Нет,не в курсе.
                            Даже если и так ,то тем более ,усиливается эффект Божьего вмешательства .
                            Хозяева могли рассказать об этом и окружающие ,
                            которые "в курсе" лишний раз убедились,что "сей Иисус" есть Христос.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Борис С
                            Если бы Иисус постоянно ходил бы с ослом, то все было бы понятно и вопросов бы не было. А здесь налицо подгон под ситуацию, что и является фальсификацией. Как мне кажется.
                            Если бы постоянно,то никто не придал бы значения,а так было событие -чествовали ,как признанного царя.

                            Комментарий

                            • Борис С
                              Завсегдатай

                              • 23 July 2018
                              • 954

                              #44
                              Сообщение от Пломбир
                              Нет,не в курсе.
                              Даже если и так ,то тем более ,усиливается эффект Божьего вмешательства .
                              Хозяева могли рассказать об этом и окружающие ,
                              которые "в курсе" лишний раз убедились,что "сей Иисус" есть Христос.

                              - - - Добавлено - - -

                              Если бы постоянно,то никто не придал бы значения,а так было событие -чествовали ,как признанного царя.
                              Ну в принципе ожидаемый ответ. Тогда нужно верующим еще одно чудо от Иисуса приплюсовать под названием "Укрощение осла" Только тогда не совсем понятно, почему он иудеев не мог укротить что-бы они ему поверили.

                              Если бы постоянно,то никто не придал бы значения,а так было событие -чествовали ,как признанного царя.
                              И много народу чествовало?

                              Комментарий

                              • Пломбир
                                Ветеран

                                • 27 January 2013
                                • 15115

                                #45
                                Сообщение от Борис С
                                Только тогда не совсем понятно, почему он иудеев не мог укротить что-бы они ему поверили
                                Видимо потому,что в отличие от вас ,
                                для сына Божьего,как и для его Отца,
                                люди -не животные.
                                От них ожидается добрая воля.

                                И много народу чествовало?
                                Посчитайте ....Мф 21:

                                8 Множество же народа постилали свои одежды по дороге, а другие резали ветви с дерев и постилали по дороге; 9 народ же, предшествовавший и сопровождавший, восклицал:осанна Сыну Давидову! благословен Грядущий во имя Господне! осанна в вышних! 10 И когда вошел Он в Иерусалим, весь город пришел в движение и говорил:


                                - - - Добавлено - - -

                                Сообщение от Борис С
                                Может быть это цирк?
                                По -моему,это вы пытаетесь устроить цирк.
                                П.С Христиане уникальные фантазеры))
                                Не более, чем верующие других конфессий.

                                Комментарий

                                Обработка...