Что есть рождение от Духа (рождение Свыше) ?

[маклай]

Так вот, что есть РОЖДЕНИЕ СВЫШЕ ?

Перерождение из эгоиста в альтруиста. Из того, кто думает о себе, в того, кто думает о других.
16 Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
17 ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
18 Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
(Гал.5:16-18)
Здесь плоть - эгоизм.
Дух - альтруизм.
37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
(Матф.22:37-39)
Рождённый от Бога может так жить, любить Бога, любить ближнего так, как эгоист любит себя самого.

Всякий провозглашает : Я РОЖДЁН СВЫШЕ (сверху) ! А где доказательства, дорогой ?

Да какая вам разница, что там с другими? Проверьте себя, для вас ведь важно, что с вами, рождены вы от Духа, или нет. Ведь:
6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
(Иоан.3:6)
50 Но то скажу [вам], братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
(1Кор.15:50)

Если вы - плоть, то вас ждёт тление, Царствия Божиего вы не можете унаследовать. Зачем вам спорить с другими, кто рождён, кто нет? Там видно будет, лучше озаботьтесь тем, рождены вы или нет.

- - - Добавлено - - -

Поразмышляй. Кто дает дары исцелений? Конечно Бог. Ему слава во веки веков. Аминь!

А вам дал?

[Шефифон]

Я могу написать, как я слышал глас Божий. Во время молитвы "Отче наш" после поста, я был извлечен из своего тела, где плоть моя молилось, а я был в стороне от неё. Нас стало двое. Это было со мной впервые и явным чудом для меня. И тут я услышал глас: -что ты хочешь? Я сказал: -исцелять. И был глас: -будешь исцелять. И тут же был опять помещен в тело, которое уже заканчивало молитву.

И что исцеляешь?

[Живущий]

И что исцеляешь?

Уже отвечал вот здесь.

поговорим сэр?

- - - Добавлено - - -

Разве для этого обязательно было извлекать из тела? И что оставалось в теле, пока вы были извлечены? Оно вроде осталось стоять, не упало. Ну и главное, исцеляете?

Значит Бог в этом хотел показать Свою часть силы. Да мне кое что стали понятней. А кто оставался молиться без меня? Так это был внешний человек. Когда мы порознь мы разные, а когда вместе, то одно.

- - - Добавлено - - -

А вам дал?

Я вроде написал как было.... Или непонятно написал?

[маклай]

Значит Бог в этом хотел показать Свою часть силы.

Зачем Ему это нужно?

Я вроде написал как было.... Или непонятно написал?

Ага, глянул по ссылке. Выходит что ничего не дал. Получается, что не Бог, а свои фантазии были.

[Ник Тарковский]

Как и обычное рождение, самому родиться не получится, нужно чтобы родители родили. Тут рождаются от родителей, там от Бога. Что можно технический сделать, чтобы родиться в этом мире? Самому ничего, пока родители не зачнут, ничего сам сделать не можешь, да и некому, нету ещё самого, чтобы что-то делать.

Значит, любое рождение есть предопределение.
" Восхотев, родил Он нас Словом истины, дабы нам быть некоторым начатком Его творений ...

[Ник Тарковский]

Перерождение из эгоиста в альтруиста. Из того, кто думает о себе, в того, кто думает о других.
16 Я говорю: поступайте по духу, и вы не будете исполнять вожделений плоти,
17 ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся, так что вы не то делаете, что хотели бы.
18 Если же вы духом водитесь, то вы не под законом.
(Гал.5:16-18)
Здесь плоть - эгоизм.
Дух - альтруизм.
37 Иисус сказал ему: возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим:
38 сия есть первая и наибольшая заповедь;
39 вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя;
(Матф.22:37-39)
Рождённый от Бога может так жить, любить Бога, любить ближнего так, как эгоист любит себя самого.

Хорошо сказано.
Но дело в том, что и в других религиях полно альтруистов. Буддисты, к примеру, очень заботятся о других.
Но Иисус не приходил для буддистов и не умирал за них. У них есть свой Будда.
Иисус Христос приходил для тех, кто от начала был в Боге. " ... спасти людей Своих от грехов их ".
И эти люди принимают Духа Божьего в сердце своё т.е. рождаются Свыше, от Духа).
Так вот, как проверить : случилось ли это или нет ?
Имеется только один способ : принимает ли человек Слово часа.
Ибо на всякий час своё Слово.
Если принимает Слово, то и принимает Дух. И никак иначе.
Фарисеи не приняли Иисуса как Слово, потому и не приняли Дух. Ученики же, наоборот.
Приняв Слово Иисуса, они приняли Святого Духа.

[Шефифон]

Хорошо сказано.
Но дело в том, что и в других религиях полно альтруистов. Буддисты, к примеру, очень заботятся о других.
Но Иисус не приходил для буддистов и не умирал за них. У них есть свой Будда.
Иисус Христос приходил для тех, кто от начала был в Боге. " ... спасти людей Своих от грехов их ".
И эти люди принимают Духа Божьего в сердце своё т.е. рождаются Свыше, от Духа).
Так вот, как проверить : случилось ли это или нет ?
Имеется только один способ : принимает ли человек Слово часа.
Ибо на всякий час своё Слово.
Если принимает Слово, то и принимает Дух. И никак иначе.
Фарисеи не приняли Иисуса как Слово, потому и не приняли Дух. Ученики же, наоборот.
Приняв Слово Иисуса, они приняли Святого Духа.

А как проверить принимает ли человек слово часа?

[маклай]

Хорошо сказано.
Но дело в том, что и в других религиях полно альтруистов. Буддисты, к примеру, очень заботятся о других.

Не полно. Не то что в других религиях, а в христианстве я пока не видел. Вот в Деяних написано:
32 У множества же уверовавших было одно сердце и одна душа; и никто ничего из имения своего не называл своим, но все у них было общее.
33 Апостолы же с великою силою свидетельствовали о воскресении Господа Иисуса Христа; и великая благодать была на всех их.
34 Не было между ними никого нуждающегося; ибо все, которые владели землями или домами, продавая их, приносили цену проданного
35 и полагали к ногам Апостолов; и каждому давалось, в чем кто имел нужду.
(Деян.4:32-35)
Я такого даже в семьях не вижу, не то что в церквях. Не живут так христиане, и у остальных не замечал, не слышал, не читал.

Но Иисус не приходил для буддистов и не умирал за них. У них есть свой Будда.
Иисус Христос приходил для тех, кто от начала был в Боге. " ... спасти людей Своих от грехов их ".

Зачем же тех, кто от начала в Боге, спасать от их грехов? Разве в Боге есть грехи?
13 Ибо Я пришел призвать не праведников, но грешников к покаянию.
(Матф.9:13)
47 и проповедану быть во имя Его покаянию и прощению грехов во всех народах, начиная с Иерусалима.
(Лук.24:47)

Имеется только один способ : принимает ли человек Слово часа.
Ибо на всякий час своё Слово.

Христос - есть Слово.
14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
(Иоан.1:14)
8 Иисус Христос вчера и сегодня и во веки Тот же.
(Евр.13:8)
Похоже вы решили расчленить Христа. И думаете, что это ваше свидетельство о рождении?

Если принимает Слово, то и принимает Дух. И никак иначе.
Фарисеи не приняли Иисуса как Слово, потому и не приняли Дух. Ученики же, наоборот.
Приняв Слово Иисуса, они приняли Святого Духа.

Как я понял вас, то вы решили принять Христа и расчленить его на часовые куски. Но принять это не просто пустить в дом, а потом убить и расчленить. Фарисеи как раз и убили. Принять Христа, это принять тот Дух, что был в Нём, Дух любви.
34 Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, [так] и вы да любите друг друга.
35 По тому узнают все, что вы Мои ученики, если будете иметь любовь между собою.
(Иоан.13:34,35)
Не по тому, что вы слово на часовые куски порезали, а по любви.
12 Сия есть заповедь Моя, да любите друг друга, как Я возлюбил вас.
13 Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих.
(Иоан.15:12,13)
Смотрите по себе, что вы положили за ближнего, насколько велика ваша любовь.

- - - Добавлено - - -

Значит, любое рождение есть предопределение.
" Восхотев, родил Он нас Словом истины, дабы нам быть некоторым начатком Его творений ...

16 Не вы Меня избрали, а Я вас избрал и поставил вас, чтобы вы шли и приносили плод, и чтобы плод ваш пребывал, дабы, чего ни попросите от Отца во имя Мое, Он дал вам.
(Иоан.15:16)

[aleck]

Хорошо сказано.
Но дело в том, что и в других религиях полно альтруистов. Буддисты, к примеру, очень заботятся о других.
Но Иисус не приходил для буддистов и не умирал за них. У них есть свой Будда.
Иисус Христос приходил для тех, кто от начала был в Боге. " ... спасти людей Своих от грехов их ".
И эти люди принимают Духа Божьего в сердце своё т.е. рождаются Свыше, от Духа).
Так вот, как проверить : случилось ли это или нет ?
Имеется только один способ : принимает ли человек Слово часа.
Ибо на всякий час своё Слово.
Если принимает Слово, то и принимает Дух. И никак иначе.
Фарисеи не приняли Иисуса как Слово, потому и не приняли Дух. Ученики же, наоборот.
Приняв Слово Иисуса, они приняли Святого Духа.

Действительно - когда человек принимает Слово - принимает Дух слова. И этот дух, если его взращивать и подпитывать стараниями, ростет в нем.

Ученики приняли Слово от Учителя, даже в одном из них Христос видел как произвел Отец работу, ибо не плоть и кровь открывают.
НО вы привели в пример Дух мировоззрения, а тема Духа УСЫНОВЛЕНИЯ.
поэтому если испытать не слова возгордившихся а СИЛУ, то ...

Христос действительно пошел на Крест ради Своих и только.
но такова уж милость, что Он на Кресте всем руки раскинул, даже буддистам. ибо все на земле пользуются тем временем ПОСЛЕДНИМ, что купил Христос страданиями Своими. И из любой религии может придти ко Христу, или же следовать по прежнему пути своему ко своему Господу. И стоит пред своим Господом или падает - силен Господь его поднять его, т.ч. не судите рабов чужих.
А напрямую к Отцу действительно лишь одна дверь - Христос.
А так, то обителей много. И буддистам есть место и мусульманам и ...
но возгордившимся христианам - места мало ТАМ.

[маклай]

Христос действительно пошел на Крест ради Своих и только.

2 Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за [грехи] всего мира.
(1Иоан.2:2)

[aleck]

2 Он есть умилостивление за грехи наши, и не только за наши, но и за [грехи] всего мира.
(1Иоан.2:2)

и это верно, я же привел аргументы почему и буддистам что-то перепадает...

но вы настойчиво видите лишь завесу, а за ней истина и она в том (в данных рассуждениях) что Христос пошел на Крест лишь ради Своих учеников, чтобы они имели ДС усыновления/удочерения. Ради тех которых видели Его глаза на тот момент времени, но потом Он милостиво, в просьбе Своей, излил благодать и на тех которые и по слову их поверят и примут Христа.

это весьма сложно принять когда всю жизнь считал себя чем-то большим, а оказывается - не большим. так и фарисеи не приняли Христа.
т.ч. лучше о себе мечтать по меньше - получишь больше ТАМ. принижать себя - Бог возвысит ТАМ. и ...

[маклай]

а за ней истина и она в том (в данных рассуждениях) что Христос пошел на Крест лишь ради Своих учеников, чтобы они имели ДС усыновления/удочерения. Ради тех которых видели Его глаза на тот момент времени, но потом Он милостиво, в просьбе Своей, излил благодать и на тех которые и по слову их поверят и примут Христа.

Ну не ради лишь своих учеников. И говорил Он о единстве учеников и всех уверовавших по слову их до креста, а не после.

это весьма сложно принять когда всю жизнь считал себя чем-то большим, а оказывается - не большим. так и фарисеи не приняли Христа.

А не то же ли самое происходит с теми, кто считает себя большим чем те же буддисты?

т.ч. лучше о себе мечтать по меньше - получишь больше ТАМ. принижать себя - Бог возвысит ТАМ. и ...

Мечтать о себе, что получишь там побольше - это эгоизм. Принижать себя, ожидая что Бог возвысит - это лукавство, лицедейство, обман. А значит и сатанизм, ведь это он отец лжи.

[Живущий]

Зачем Ему это нужно?

Это не Ему было нужно, а мне.

Ага, глянул по ссылке. Выходит что ничего не дал. Получается, что не Бог, а свои фантазии были.

Ну, ну. Смотрю в книгу, а вижу фигу.

[маклай]

Это не Ему было нужно, а мне.

Ага, значит ваш бог делает тоЮ, что вам нужно, а не вы делаете то, что нужно Богу. Я ж и говорю, что это не Бог, а ваше воображение. Это оно вам подпевает.

Ну, ну. Смотрю в книгу, а вижу фигу.

вот ты выбрал исцелять, и как?

Пока никак.

То что никак не работает, и никак не проявляется, само является ничем. То есть нет его. Вам дали ничто, которое ника не работает. То есть ничего вам не дали.

[aleck]

Ну не ради лишь своих учеников. И говорил Он о единстве учеников и всех уверовавших по слову их до креста, а не после.
А не то же ли самое происходит с теми, кто считает себя большим чем те же буддисты?
Мечтать о себе, что получишь там побольше - это эгоизм. Принижать себя, ожидая что Бог возвысит - это лукавство, лицедейство, обман. А значит и сатанизм, ведь это он отец лжи.

значит для МАКЛАЯ у Христа Отец Лжи и Сам Христос лгун.

Христос принизил Себя, уничижил, приравнял к братьям ...
им Он советовал, разъяснял: кто здесь господствует - ТАМ раб, кто здесь раб - ТАМ господин.

вы потрогали за ухо и сделали вывод что слон это пальма.

а буддисты идут своим путем - больше/меньше... мы на разных весах меряны будем.
Ангелы вытащат сеть в которой рыб разного сорта, из каждого сорта выберут лучшее, а худое - вон.
Еще раз напоминаю: они перед СВОИМ ГОСПОДОМ стоят или падают...