Вечные муки

[Oleksiy]

Последние посты моих собеседников подтолкнули к мысли создать эту тему. Мне говорят, что Отец не так добр, как мне кажется. Мол, Он, конечно, любовь, но может и по стенке размазать в воспитательных целях. Чтобы другим неповадно было.
Итак, представим себе тест на доверие Богу. В конце времен все грешники собраны в одном месте для начала вечных или кратковременных мук (кому как это представляется). И вот, к вам обращается Бог и просит исполнить одно дело. Говорит: "сын мой, тут надо нажать кнопку и дать старт огню неугасимому. Тут у меня грешники, несколько миллиардов. Они этот огонь заслужили. Ты же и сам их много раз об этом предупреждал. Это воры, рецедевисты, убийцы, есть просто неверующие. В общем, надо от них избавиться. Нажимай кнопку и айда со Мной в Рай."

Вы бы нажали кнопку или ослушались бы Бога?

[Зайчик Няша]

Вы бы нажали кнопку или ослушались бы Бога?

У раба Божьего выбора нет. Либо слушаешься, либо ад и озеро огненное.

Библейская история человечества начинается именно с этого - с непослушания.

[Шефифон]

Последние посты моих собеседников подтолкнули к мысли создать эту тему. Мне говорят, что Отец не так добр, как мне кажется. Мол, Он, конечно, любовь, но может и по стенке размазать в воспитательных целях. Чтобы другим неповадно было.
Итак, представим себе тест на доверие Богу. В конце времен все грешники собраны в одном месте для начала вечных или кратковременных мук (кому как это представляется). И вот, к вам обращается Бог и просит исполнить одно дело. Говорит: "сын мой, тут надо нажать кнопку и дать старт огню неугасимому. Тут у меня грешники, несколько миллиардов. Они этот огонь заслужили. Ты же и сам их много раз об этом предупреждал. Это воры, рецедевисты, убийцы, есть просто неверующие. В общем, надо от них избавиться. Нажимай кнопку и айда со Мной в Рай."

Вы бы нажали кнопку или ослушались бы Бога?

А вы бы такую кнопку сделали?

[Oleksiy]

А вы бы такую кнопку сделали?

Случай гипотетический.
Меня убеждают, что похожую "кнопку" слуги божьи получали не раз. Например, Моисею было приказано приказать зарубить мечем даже родственников, которые не захотели служить Яхве.

[mpavelm86]

Последние посты моих собеседников подтолкнули к мысли создать эту тему. Мне говорят, что Отец не так добр, как мне кажется. Мол, Он, конечно, любовь, но может и по стенке размазать в воспитательных целях. Чтобы другим неповадно было.
Итак, представим себе тест на доверие Богу. В конце времен все грешники собраны в одном месте для начала вечных или кратковременных мук (кому как это представляется). И вот, к вам обращается Бог и просит исполнить одно дело. Говорит: "сын мой, тут надо нажать кнопку и дать старт огню неугасимому. Тут у меня грешники, несколько миллиардов. Они этот огонь заслужили. Ты же и сам их много раз об этом предупреждал. Это воры, рецедевисты, убийцы, есть просто неверующие. В общем, надо от них избавиться. Нажимай кнопку и айда со Мной в Рай."

Вы бы нажали кнопку или ослушались бы Бога?

Так как Бог не искушает, то сделал бы

[Oleksiy]

У раба Божьего выбора нет. Либо слушаешься, либо ад и озеро огненное.

Библейская история человечества начинается именно с этого - с непослушания.

Можно додумать конец истории.
1. Раб божий нажимает кнопку и все грешники начинают корчиться в пламени огня.
2. Раб божий нажимает кнопку и ничего не происходит. И его за испорченный характер самого просят встать в ряды грешников.
3. Кнопка нажата, ничего не происходит. И Бог начинает высказывать Свои претензии к жестокосердному христианину. Мол, не познал ты, что такое любовь.

[piroma]

1 Corinthians 6:2

... Если же вами будет судим мир, то неужели вы недостойны судить маловажные дела ? .

Откровение 14:10
тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святымиАнгелами и пред Агнцем;


Откровение 6:10
И возопили они громким голосом, говоря: доколе,Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?

[Зайчик Няша]

2. Раб божий нажимает кнопку и ничего не происходит. И его за испорченный характер самого просят встать в ряды грешников.
3. Кнопка нажата, ничего не происходит. И Бог начинает высказывать Свои претензии к жестокосердному христианину. Мол, не познал ты, что такое любовь.

Такие претензии можно предъявлять только в том случае, если у человека есть свобода выбора. То есть, если действовал он по собственному произволу. Если же он действовал по указанию господина своего, а тот ему устроил такие козни, в таком случае раб просто беспомощен и виноват будет при любом раскладе.

[Шефифон]

Случай гипотетический.
Меня убеждают, что похожую "кнопку" слуги божьи получали не раз. Например, Моисею было приказано приказать зарубить мечем даже родственников, которые не захотели служить Яхве.

Зарубить мечём это не отправить в вечный огонь. Вы лично, такую кнопку бы сделали? Или предпочитаете чтобы Бог за вас сделал?

[Oleksiy]

Такие претензии можно предъявлять только в том случае, если у человека есть свобода выбора. То есть, если действовал он по собственному произволу. Если же он действовал по указанию господина своего, а тот ему устроил такие козни, в таком случае раб просто беспомощен и виноват будет при любом раскладе.

Почему при любом? Можно отказаться от нажатия кнопки. Сказать, что я в таких делах не участвую. Где же тут вина?

- - - Добавлено - - -

Зарубить мечём это не отправить в вечный огонь. Вы лично, такую кнопку бы сделали? Или предпочитаете чтобы Бог за вас сделал?

Для меня что рубить мечем, что отправлять в муки вечные - это как-то не по-Отцовски.

[Зайчик Няша]

Почему при любом? Можно отказаться от нажатия кнопки. Сказать, что я в таких делах не участвую. Где же тут вина?

Тогда будет непослушание.

[Oleksiy]

Тогда будет непослушание.

Ну, да. Тогда получится неловкая ситуация, когда придется доказывать Богу, что я добрее Его. Получается, мне их жалко, а Ему нет.

[Шефифон]

Для меня что рубить мечем, что отправлять в муки вечные - это как-то не по-Отцовски.

Трудно на вопрос ответить? А почему трудно?

[Мишам]

Для меня что рубить мечем, что отправлять в муки вечные - это как-то не по-Отцовски.

С этим согласен. В Мф.7:11 сказано: Итак если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него.
Если мы, будучи по природе злы, но имея хоть немного любви и милосердия, не стали бы кого-то вечно мучить, то, несомненно, Бог любовь (1Ин.4:8), Который повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных (Мф.5:45) и Который нас учит: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас (Мф.5:44), никогда такого не сделает, ибо Ему такое и на ум не приходило Иер.32:35.
В Божьем законе возмездие за грех - смерть Рим.6:23, а не вечная мука. И такие стихи как: Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая. Отк.21:8, показывают, что все грешники просто умрут второй смертью, которая представлена в образе огня или озера огненного. Да и то Я не хочу смерти умирающего, говорит Господь Бог; но обратитесь, и живите! Иез.18:32.

[piroma]

Почему при любом? Можно отказаться от нажатия кнопки. Сказать, что я в таких делах не участвую. Где же тут вина?

- - - Добавлено - - -


Для меня что рубить мечем, что отправлять в муки вечные - это как-то не по-Отцовски.

верно не по Отцовски

но всякий делающий зло -не сын ЕМУ

потому Он поступает не по Отцовски с ними

они враги ЕМУ

люби врага - закон человеку на период последних дней а не Богам


или у Отца нету войны с Тьмой ?

стратегии уничтожить Тьму последовательно и справедливо - высвободив свет от тьмы

чтобы свет не погубить с тьмой

вечные муки приготовлены не людям