Что думаете о податях и как использовать ответ Иисуса Христа?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Tlk
    Отключен

    • 29 March 2018
    • 442

    #1

    Что думаете о податях и как использовать ответ Иисуса Христа?

    Одни говорят: платите - и нет вопросов; другие не хотят, а как же к этому относился сам Иисус Христос?
  • Viktor.o
    Ищущий

    • 20 July 2009
    • 52312

    #2
    Сообщение от Tlk
    Одни говорят: платите - и нет вопросов; другие не хотят, а как же к этому относился сам Иисус Христос?
    Иисус только за, если кто поможет бедному нуждающемуся.

    Комментарий

    • Andron
      Не злобный человек

      • 03 September 2017
      • 4300

      #3
      Сообщение от Tlk
      Одни говорят: платите - и нет вопросов; другие не хотят, а как же к этому относился сам Иисус Христос?
      Богу бога а кесарю кесарево . Государству надо налоги платить, если оно Божье государство (православное) а если не божье то не надо им ничего платить .
      21 Сын же сказал ему: «отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим». 22 А отец сказал рабам своим: «принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги; 23 и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться! 24 Ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся»
      Луки 15:21-24

      Комментарий

      • Goodvin
        Благородный союзник

        • 19 May 2013
        • 36100

        #4
        Сообщение от Viktor.o
        Иисус только за, если кто поможет бедному нуждающемуся.
        а как же кесарю кесарево?

        Комментарий

        • Viktor.o
          Ищущий

          • 20 July 2009
          • 52312

          #5
          Сообщение от Goodvin
          а как же кесарю кесарево?
          Я не про налоги, а про помощь нуждающимся.

          Комментарий

          • нагой
            Временно отключен

            • 13 April 2018
            • 338

            #6
            Сообщение от Tlk
            Одни говорят: платите - и нет вопросов; другие не хотят, а как же к этому относился сам Иисус Христос?
            Иисус к этому относился более чем плохо и утверждал, что нельзя одновременно служить Богу и маммоне(обогащению власти беззакоников).

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Viktor.o
            Иисус только за, если кто поможет бедному нуждающемуся.
            Это естественно для праведного иудея.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Andron
            Богу бога а кесарю кесарево . Государству надо налоги платить, если оно Божье государство (православное) а если не божье то не надо им ничего платить .
            Что то я не припомню, что бы православные служили и поклонялись лишь Яхве, Богу одному? А ведь Иисус именно это считал главной заповедью.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от Goodvin
            а как же кесарю кесарево?
            Так это о деньгах с изображением кесаря. Иудеям было запрещено приносить такие деньги в храм Божий.

            Комментарий

            • Goodvin
              Благородный союзник

              • 19 May 2013
              • 36100

              #7
              Сообщение от нагой

              Так это о деньгах с изображением кесаря. Иудеям было запрещено приносить такие деньги в храм Божий.
              а причем тут храм, чето не пойму?

              Комментарий

              • Andron
                Не злобный человек

                • 03 September 2017
                • 4300

                #8
                Сообщение от нагой
                Так это о деньгах с изображением кесаря. Иудеям было запрещено приносить такие деньги в храм Божий.
                Почему ? Что не так, с римскими деньгами ?
                21 Сын же сказал ему: «отче! я согрешил против неба и пред тобою и уже недостоин называться сыном твоим». 22 А отец сказал рабам своим: «принесите лучшую одежду и оденьте его, и дайте перстень на руку его и обувь на ноги; 23 и приведите откормленного теленка, и заколите; станем есть и веселиться! 24 Ибо этот сын мой был мертв и ожил, пропадал и нашелся»
                Луки 15:21-24

                Комментарий

                • somekind
                  Ветеран

                  • 05 September 2016
                  • 10074

                  #9
                  Платить налоги, конечно, надо.

                  «Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение. Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести. Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые. Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь» (Рим. 13:1-7)

                  Комментарий

                  • Vano
                    Отключен

                    • 13 June 2016
                    • 2633

                    #10
                    Сообщение от Tlk
                    Одни говорят: платите - и нет вопросов; другие не хотят, а как же к этому относился сам Иисус Христос?
                    24. Когда же пришли они в Капернаум, то подошли к Петру собиратели дидрахм и сказали: Учитель ваш не даст ли дидрахмы?
                    25. Он говорит: да. И когда вошел он в дом, то Иисус, предупредив его, сказал: как тебе кажется, Симон, цари земные с кого берут пошлины или подати? с сынов ли своих, или с посторонних?
                    26. Петр говорит Ему: с посторонних. Иисус сказал ему: итак, сыны свободны;
                    27. но, чтобы нам не соблазнить их, пойди на море, брось уду, и первую рыбу, которая попадется, возьми, и, открыв у ней рот, найдешь статир; возьми его и отдай им за Меня и за себя.
                    (Св. Евангелие от Матфея 17:24-27)

                    Комментарий

                    • Enlightened
                      Ветеран

                      • 10 December 2011
                      • 1850

                      #11
                      Сообщение от Andron
                      Богу бога а кесарю кесарево . Государству надо налоги платить, если оно Божье государство (православное) а если не божье то не надо им ничего платить .
                      у нас светское государство. почему платишь налоги?

                      Комментарий

                      • Tlk
                        Отключен

                        • 29 March 2018
                        • 442

                        #12
                        Сообщение от somekind
                        Платить налоги, конечно, надо.

                        «Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение. Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести. Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые. Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь» (Рим. 13:1-7)
                        Но ведь Павел здесь написал РИМЛЯНАМ ! То есть это письмо для многих ЧУЖОЕ. А читать чужие письма без разрешения плохо, может потому многие и не понимают смысл и суть? Не думаете, что много зашифрованного, и понимают многие неправедно?
                        Какие высшие власти? Какая структура власти, и какая власть дана Богом? Был князь мира сего? Книжники, фарисеи, римляне распявшие Иисуса Христа? Кому и что должное?

                        Комментарий

                        • somekind
                          Ветеран

                          • 05 September 2016
                          • 10074

                          #13
                          Сообщение от Tlk
                          Но ведь Павел здесь написал РИМЛЯНАМ ! То есть это письмо для многих ЧУЖОЕ.
                          А в Библии вообще нет ничего лично для Вас...

                          Комментарий

                          • Tlk
                            Отключен

                            • 29 March 2018
                            • 442

                            #14
                            Есть и обо мне лично

                            Комментарий

                            • Сергей Оч
                              Ветеран

                              • 10 October 2017
                              • 1572

                              #15
                              Сообщение от somekind
                              Платить налоги, конечно, надо.

                              «Всякая душа да будет покорна высшим властям, ибо нет власти не от Бога; существующие же власти от Бога установлены. Посему противящийся власти противится Божию установлению. А противящиеся сами навлекут на себя осуждение. Ибо начальствующие страшны не для добрых дел, но для злых. Хочешь ли не бояться власти? Делай добро, и получишь похвалу от нее, ибо начальник есть Божий слуга, тебе на добро. Если же делаешь зло, бойся, ибо он не напрасно носит меч: он Божий слуга, отмститель в наказание делающему злое. И потому надобно повиноваться не только из страха наказания, но и по совести. Для сего вы и подати платите, ибо они Божии служители, сим самым постоянно занятые. Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь» (Рим. 13:1-7)
                              Очередная заквасочка от Павла...
                              В дополнение его слова:

                              19 Ибо, будучи свободен от всех, я всем поработил себя, дабы больше приобрести:
                              20 для Иудеев я был как Иудей, чтобы приобрести Иудеев; для подзаконных был как подзаконный, чтобы приобрести подзаконных;
                              21 для чуждых закона как чуждый закона, не будучи чужд закона пред Богом, но подзаконен Христу, чтобы приобрести чуждых закона;
                              22 для немощных был как немощный, чтобы приобрести немощных. Для всех я сделался всем, чтобы спасти по крайней мере некоторых.

                              Но в то же время Павел обличал Петра в лицемерии:

                              11 Когда же Петр пришел в Антиохию, то я лично противостал ему, потому что он подвергался нареканию.
                              12 Ибо, до прибытия некоторых от Иакова, ел вместе с язычниками; а когда те пришли, стал таиться и устраняться, опасаясь обрезанных.
                              13 Вместе с ним лицемерили и прочие Иудеи, так что даже Варнава был увлечен их лицемерием.
                              14 Но когда я увидел, что они не прямо поступают по истине Евангельской, то сказал Петру при всех: если ты, будучи Иудеем, живешь по-язычески, а не по-иудейски, то для чего язычников принуждаешь жить по-иудейски?

                              Чем отличается лицемерие Павла (для Иудеев я был как Иудей) от лицемерия Петра - не совсем понятно. По мне - одно и то же лицемерие у обоих.

                              Вернемся к словам Павла:

                              Итак отдавайте всякому должное: кому подать, подать; кому оброк, оброк; кому страх, страх; кому честь, честь» (Рим. 13:1-7)

                              Начнем с чести...

                              Иисус Христос учил - 41 Не принимаю славы от человеков,
                              42 но знаю вас: вы не имеете в себе любви к Богу.
                              43 Я пришел во имя Отца Моего, и не принимаете Меня; а если иной придет во имя свое, его примете.

                              Насчет страха - 28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более того, кто может и душу и тело погубить в геенне.

                              Какую же честь и страх надо отдавать людям? Зачем это нужно делать? Какую честь и страх исполнил Иисус Христос?

                              Насчет налогов - платить надо.

                              Насчет помощи нуждающимся - отдавать надо реально нуждающимся. И как учил Иисус - в тайне.
                              Милосердие - очень хорошая вещь, котороя позволяет искупить, исправить грехи.

                              24 Посему, царь, да будет благоугоден тебе совет мой: искупи грехи твои правдою и беззакония твои милосердием к бедным; вот чем может продлиться мир твой.

                              6 Милосердием и правдою очищается грех, и страх Господень отводит от зла.
                              12 Есть пути, которые кажутся человеку прямыми; но конец их путь к смерти.
                              ...
                              13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими;
                              14 потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.

                              Комментарий

                              Обработка...