"Дамаск исключается из [числа] городов и будет грудою развалин"(Ис.17:1)

[baptist2016]

Ветхий Завет> Книга Исаия> Глава 17 1. §Пророчество о Дамаске. -- Вот, Дамаск исключается из [числа] городов и будет грудою развалин. УПО: Пророцтво про Дамаск. Ось Дамаск вилучається з міст, і стається, як купа руїн. KJV: The burden of Damascus. Behold, Damascus is taken away from being a city, and it shall be a ruinous heap.

- - - Добавлено - - -

Тема о пророчествах и их исполнении , о судьбе Дамаска. Подобно как для вавилона, нужны тексты пророчеств Писания и их истор.факты(исполнение пророчеств). Помогите с подборкой Библейских текстов и истор. материала. Заранее спасибо!

[Valentina Koret]

Ветхий Завет> Книга Исаия> Глава 17 1. §Пророчество о Дамаске. -- Вот, Дамаск исключается из [числа] городов и будет грудою развалин. УПО: Пророцтво про Дамаск. Ось Дамаск вилучається з міст, і стається, як купа руїн. KJV: The burden of Damascus. Behold, Damascus is taken away from being a city, and it shall be a ruinous heap.

- - - Добавлено - - -

Тема о пророчествах и их исполнении , о судьбе Дамаска. Подобно как для вавилона, нужны тексты пророчеств Писания и их истор.факты(исполнение пророчеств). Помогите с подборкой Библейских текстов и истор. материала. Заранее спасибо!

Не провоцировали бы вы, Баптист.
А то иногда можно услышать от Господа такие слова:² Иисус сказал им на это: думаете ли вы, что эти Галилеяне были грешнее всех Галилеян, что так пострадали?
³ Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете.
⁴ Или думаете ли, что те восемнадцать человек, на которых упала башня Силоамская и побила их, виновнее были всех, живущих в Иерусалиме?
⁵ Нет, говорю вам, но, если не покаетесь, все так же погибнете.

[baptist2016]

Валентина, я оправдываться не буду. читайте комментарий в первом моем сообщении темы и постарайтесь помочь хоть чем то....

[Папаша64]

На фоне происходящего в Сирии эти вопросы актуальны. Часто люди пытаются сохранить или спасти определенное Богом на истребление или разрушение. Или молятся о том Тому же Богу. А когда знаешь волю Божью, то и молитвы будут угодные Ему. И соответственно и нам это идет на благо...

- - - Добавлено - - -

И какова же воля Бога о Дамаске?

[Муж Божий]

На фоне происходящего в Сирии эти вопросы актуальны. Часто люди пытаются сохранить или спасти определенное Богом на истребление или разрушение. Или молятся о том Тому же Богу. А когда знаешь волю Божью, то и молитвы будут угодные Ему. И соответственно и нам это идет на благо...

- - - Добавлено - - -

И какова же воля Бога о Дамаске?

Доброго дня брат Папаша64!
Очень, очень интересную мысль Вы высказали брат Папаша64!
Нужно всегда держать в голове своей, что наш Отец, есть Альфа и Омега, всегда знает начало, всегда знает и конец любого действия...
Теперь давайте посмотрим вот сюда:

Исх.32:1-14
1 Когда народ увидел, что Моисей долго не сходит с горы, то собрался к Аарону и сказал ему: встань и сделай нам бога, который бы шел перед нами, ибо с этим человеком, с Моисеем, который вывел нас из земли Египетской, не знаем, что сделалось.
2 И сказал им Аарон: выньте золотые серьги, которые в ушах ваших жен, ваших сыновей и ваших дочерей, и принесите ко мне.
3 И весь народ вынул золотые серьги из ушей своих и принесли к Аарону.
4 Он взял их из рук их, и сделал из них литого тельца, и обделал его резцом. И сказали они: вот бог твой, Израиль, который вывел тебя из земли Египетской!
5 Увидев [сие], Аарон поставил пред ним жертвенник, и провозгласил Аарон, говоря: завтра праздник Господу.
6 На другой день они встали рано и принесли всесожжения и привели жертвы мирные: и сел народ есть и пить, а после встал играть.
7 И сказал Господь Моисею: поспеши сойти; ибо развратился народ твой, который ты вывел из земли Египетской;
8 скоро уклонились они от пути, который Я заповедал им: сделали себе литого тельца и поклонились ему, и принесли ему жертвы и сказали: вот бог твой, Израиль, который вывел тебя из земли Египетской!
9 И сказал Господь Моисею: Я вижу народ сей, и вот, народ он - жестоковыйный;
10 итак оставь Меня, да воспламенится гнев Мой на них, и истреблю их, и произведу многочисленный народ от тебя.
11 Но Моисей стал умолять Господа, Бога Своего, и сказал: да не воспламеняется, Господи, гнев Твой на народ Твой, который Ты вывел из земли Египетской силою великою и рукою крепкою,
12 чтобы Египтяне не говорили: на погибель Он вывел их, чтобы убить их в горах и истребить их с лица земли; отврати пламенный гнев Твой и отмени погубление народа Твоего;
13 вспомни Авраама, Исаака и Израиля, рабов Твоих, которым клялся Ты Собою, говоря: умножая умножу семя ваше, как звезды небесные, и всю землю сию, о которой Я сказал, дам семени вашему, и будут владеть вечно.
14 И отменил Господь зло, о котором сказал, что наведет его на народ Свой.

Есть Господь, который знает всё, и Он был намерен уничтожить Израиль полностью, разве не мог Он этого сделать? Мог конечно...
Но кого Он испытал в этом действии? Сердце Моисея...
Но разве не знал Господь сердце Моисея - что в нём? Конечно знал...
Вопрос: Почему Наш Отец поступил именно так?
Ответ: Потому что это действо явлено нам, читающим эти строки, чтобы мы могли спасать, взятых на смерть!
Разве в Дамаске живут другие люди? Или мы отличаемся от них внешне и внутренне?

Кроме того, есть еще и такое слово:
Прит.24:11
Спасай взятых на смерть, и неужели откажешься от обреченных на убиение?

[alexey957]

Ветхий Завет> Книга Исаия> Глава 17 1. §Пророчество о Дамаске.

Не станет твердыни Ефремовой и царства Дамасского с остальною Сириею; с ними будет то же, что со славою сынов Израиля, говорит Господь Саваоф.
(Ис.17:3)Вы разобрались что значит " с ними будет то же, что со славою сынов Израиля" ?

[Папаша64]

Если бы автор темы разобрался в этих вопросах, то не просил бы помощи на форуме. А стал бы учить или навязывать... Поделимся каждый тем, что имеет по просьбе автора!

[Папаша64]

Доброго дня брат Папаша64!
Очень, очень интересную мысль Вы высказали брат Папаша64!
Нужно всегда держать в голове своей, что наш Отец, есть Альфа и Омега, всегда знает начало, всегда знает и конец любого действия...
Теперь давайте посмотрим вот сюда:


Есть Господь, который знает всё, и Он был намерен уничтожить Израиль полностью, разве не мог Он этого сделать? Мог конечно...
Но кого Он испытал в этом действии? Сердце Моисея...
Но разве не знал Господь сердце Моисея - что в нём? Конечно знал...
Вопрос: Почему Наш Отец поступил именно так?
Ответ: Потому что это действо явлено нам, читающим эти строки, чтобы мы могли спасать, взятых на смерть!
Разве в Дамаске живут другие люди? Или мы отличаемся от них внешне и внутренне?

Исх.32:1-14
Аргументы Моисея:
1) ...чтобы Египтяне не говорили: на погибель Он вывел их, ...
2)...вспомни Авраама, Исаака и Израиля, рабов Твоих, которым клялся Ты Собою
Если посмотреть на конечный результат , то Господь остался верен Своему слову. Сказал - поклялся - исполнил . И Египтянам нечего было сказать. Не думаю, что если бы Моисей не вступился за народ, было бы иначе. Но по народу ли ревновал Моисей, из жалости ли к нему?
1) Иез.20:22
но Я отклонил руку Мою и поступил ради имени Моего, чтобы оно не хулилось перед народами, перед глазами которых Я вывел их.
2)Быт.15:18
В этот день заключил Господь завет с Аврамом, сказав: потомству твоему даю Я землю сию, от реки Египетской до великой реки, реки Евфрата:
Ревность Моисея была по Богу Израиля ... в первую очередь

[qwertyu]

Не провоцировали бы вы, Баптист.

нормальную тему он создал...Вы сомневаетесь, что Дамаску не быть грудой развалин?...Мою тему(аналогичную)- ко\админ заблокировал под замок...я не успел цитаты привести от Исаия...Вы любите Асада?...не я понимаю конечно...Россия и т.д.-большие амбиции к империализму...

[Папаша64]

Я замечал такую закономерность :
Коза рожает двух козлят - одного облизывает (принимает), а другого нет. Просто оставляет его умирать. Жалко! Она же совершенно равнодушна к его крикам. Берешь, отпаиваешь , носишься с ним. И потом начинаются проявляться какие то патологии. То не может пить нормально из соски, то есть, то понос ... Как жилец и как продолжатель рода он уже никто. Но своей жалостью и своими действиями я доставляю сам себе очень много хлопот, так как отдача нулевая, мои хлопоты тщетны. Это происходило не раз и не только с козами. Однажды поразмыслив, я перестал отхаживать обреченных Богом на смерть. В дикой природе эти брошенные являются пищей для хищников.
Видел семью, где дочь отказывала родной матери в молоке и яйцах, которые ежедневно покупала для десятка кошечек у них дома. Там именно так проявлялась любовь и забота о ближних...
Но это скоты, птицы и звери...
А как в отношении обреченных на смерть людям ? Противимся ли мы воле Божьей о них, когда нами движет жалость к ним ?

- - - Добавлено - - -

Пророчество о ГОРОДЕ, а не о ЛЮДЯХ, живущих в нем.

[Toivo]

Исайа пишет о Дамаске как соблазнителе северных колен Израиля. Дело в духовном влиянии экономически процветающего и развитого, но языческого Дамаска на веру израильтян, втянутых близостью в экономические и политические связи. Так потом было с Ваивлоном, уже для южных колен Израиля.

Вавилон разрушен окончательно, а вот Дамаск был разрушен в 1300 г Тамерланом. Но постепенно восстановился до столицы Сирии.

Так что пророчество Исайи из 17:1 осуществилось.

К нынешнему Дамаску это не относится. Если только в будущем в связи с отношениями с Израилем. Естественно в духовном контексте.

Нынешняя война там к духу отношения в общем не имеет. Проблемы к экономике... Там со скрепами не так вышло вот и полыхнуло. Восток - дело тонкое.

[diana]

Пророчество о Дамаске. -- Вот, Дамаск исключается из [числа] городов и будет грудою развалин.

за что? почему? что они такого плохого сделали?.. какой грех?..

[валерий2013]

Ветхий Завет> Книга Исаия> Глава 17 1. §Пророчество о Дамаске. -- Вот, Дамаск исключается из [числа] городов и будет грудою развалин. УПО: Пророцтво про Дамаск. Ось Дамаск вилучається з міст, і стається, як купа руїн. KJV: The burden of Damascus. Behold, Damascus is taken away from being a city, and it shall be a ruinous heap.

- - - Добавлено - - -

Тема о пророчествах и их исполнении , о судьбе Дамаска. Подобно как для вавилона, нужны тексты пророчеств Писания и их истор.факты(исполнение пророчеств). Помогите с подборкой Библейских текстов и истор. материала. Заранее спасибо!

Увы...земной Иерусалим тоже самое.

[Муж Божий]

Папаша64
А как в отношении обреченных на смерть людям? Противимся ли мы воле Божьей о них, когда нами движет жалость к ним?

Давайте для наглядности, приведу пример... (был свидетелем такой ситуации)
Допустим, человек пошел купаться, и отплыв от берега какое-то расстояние, по каким-то причинам, начал тонуть...
Вы точно знаете, что можете его спасти, разве вы не ринетесь в воду спасать его?
Давайте тут посмотрим на ситуацию...
Тонущий, определен на гибель...
Жить ему, или умирать, в данной ситуации решаете Вы.
Думать о том, Божья это воля или нет, нет времени - нужно спасать беднягу!

Как тогда можно понять вот эти Ваши слова:
Однажды поразмыслив, я перестал отхаживать обреченных Богом на смерть.

[Папаша64]

Давайте для наглядности, приведу пример... (был свидетелем такой ситуации)
Допустим, человек пошел купаться, и отплыв от берега какое-то расстояние, по каким-то причинам, начал тонуть...
Вы точно знаете, что можете его спасти, разве вы не ринетесь в воду спасать его?
Давайте тут посмотрим на ситуацию...
Тонущий, определен на гибель...
Жить ему, или умирать, в данной ситуации решаете Вы.
Думать о том, Божья это воля или нет, нет времени - нужно спасать беднягу!

Ожидал этот вопрос. Потому и привел пример, связанный с животным миром . Когда переехал из миллионного города в деревню, меня тоже сильно возмущало отношение местных к скоту. Но пожив там всего несколько лет, уже будучи во Христе, и наблюдая за поведением животных, очень многое переосмыслил. И понял , что это не из за жестокости людей к брошенным (смотрят и ухаживают исправно), а итог многолетнего личного опыта - практичный взгляд на ситуацию . Брошенный матерью изначально детеныш не способен к полноценной жизни - и для меня это проверенный десятками раз ФАКТ! Мои ЛЮБЫЕ усилия помочь ему не помогали. И именно этот факт и стал для меня закономерностью. К людям я это не отношу...

- - - Добавлено - - -

А вот сейчас взгляните на пример из Писания -
отношение большинства живущих на земле людей к падению Вавилона:
Откр.18:9-19 И посыпали пеплом головы свои, и вопили, плача и рыдая: горе, горе [тебе], город великий, драгоценностями которого обогатились все, имеющие корабли на море, ибо опустел в один час!
А далее - иное отношение к тому же факту :
20 Веселись о сем, небо и святые Апостолы и пророки; ибо совершил Бог суд ваш над ним.


Есть еще пример Иерихона Иис.Нав.6:25, когда его восстановили 3Цар.16:34.
А об Иерусалиме не буду и упоминать.


Сейчас , перебирая историю, часто заявляют, что это такая сякая Советская власть издавала указы об разрушении храмов и расстрела священников . Вина на ней! Живу под небольшим городом, ходил в краеведческий музей, слушал историю города. Оказалось, что для взрыва огромного храма в центре города не было четких указаний сверху. И это сотворили люди города по собственной инициативе. Но за это власть не стала их судить ...


Мы - реальные свидетели происходящего. Сегодня Дамаск, завтра - может быть и ваш и мой город... О чем же молиться - о сохранении города или о покаянии живущих в нем через разрушение их жилища?