Дам тебе ключи

[Асенефа]

На этот вопрос достоверного ответа можете не ждать.
В католицизме принято считать, что Пётр эти ключи передал папе римскому, по человеческому правилу возложения рук и апостольского преемства.
В православии на это смотрят несколько иначе, а протестанты вообще отвергают преемство.

А ключи все-таки Христос дал Петру - иначе бы не говорил этих слов.

Может отгадка будет - пользовался ли апостол Петр этими ключами Царства Небесного?

Интересно то, что написано - не для Царства, или В Царство Небесное - а именно ключи Царства Небесного.


Чтобы это значило? что за ключи такие? и где примеры пользования этими ключами? сколько их вообще существует, раз написано в множественном числе?

- - - Добавлено - - -

Я в контексте приведенной Вами цитаты вижу следующее. Петр получил откровение свыше, КТО есть Христос. А ведь без этого откровения свыше никто не может уверовать во Христа и увидеть в Нем, Того, КТО Он есть. Вот именно на камне этого откровения и созидается Церковь Христова. Подчеркну, на камне ЛИЧНОГО откровения от Самого Бога. Не от людей, пусть они будут даже каноническими святыми и признанными учителями Церкви, но именно от Бога. Это откровение от Бога становится ключом разумения во всякой области, почему и сказано, что "будут все научены Богом". Этот ключ один для всех. И им пользуются все, кому дано свыше им пользоваться.

Вы думаете что это ключ разумения - но тогда получается. что и все апостолы Христовы владели ключом разумения - иначе они и апостолами бы не были?

[Певчий]

Вы думаете что это ключ разумения - но тогда получается. что и все апостолы Христовы владели ключом разумения - иначе они и апостолами бы не были?

И не только все апостолы, но и другие причастники Духа Святого.

[Славик64]

Сказано: что Царство Небесное, внутри есть. А чтоб войти в Царство Небесное , надо стать как дитя. Из этого можно предположить что ключи от Царства Небесного есть чистота ума и сердца. У Матфея, говориться что вход в Царство Небесное, открывает, праведность. Ибо говорю вам, если праведность ваша не превзойдёт книжников и фарисеев, то вы не войдёте в Царство Небесное. (От Матфея 5:20)

[Алексей1984]

Сказано: что Царство Небесное, внутри есть. А чтоб войти в Царство Небесное , надо стать как дитя. Из этого можно предположить что ключи от Царства Небесного есть чистота ума и сердца. У Матфея, говориться что вход в Царство Небесное, открывает, праведность. Ибо говорю вам, если праведность ваша не превзойдёт книжников и фарисеев, то вы не войдёте в Царство Небесное. (От Матфея 5:20)

Только что создана отдельная тема по этому вопросу, можете присоединятся к диалогу. Ибо вот, Царствие Божие внутри вас (Лк. 17, 20-21)

[Хатор]

Давайте порассуждаем.
Если есть ключи, значит есть замок. А замок - это защита от того, чтобы не вошел кто-то чужой, кому не место внутри. Защита от вора.
Иоан.10:10 Вор приходит только для того, чтобы украсть, убить и погубить.
Вот вор точно не зайдет.
Значит ключи - это некий знак доверия к кому-то. И это доверие необходимо заработать.

Далее читаем -
Лук.11:52 Горе вам, законникам, что вы взяли ключ разумения: сами не вошли, и входящим воспрепятствовали.

Здесь про некий ключ разумения говорится. Однако законники сами этим ключом не воспользовались, чтобы войти. Видимо "войти" для них не было целью.
В общем мало иметь ключи, надо еще и хотеть ими воспользоваться.

ключи - это Вера, Надежда, Любовь.
вот только это - замки. а надо иметь ключи.

[духовный турнир]

Вот говорят Царство Божье внутрь нас. Открывшие это ЦБ в себе, подскажите туда дорогу, как это ЦБ в себе найти, потом как найти в ЦБ правду этого Царства и в Нём остаться не выходя обратно? Какие признаки того, что человек нашёл это Ц, вошёл в это Ц, нашёл правду этого Ц и обратно не возвращается?

Дух Святой, милостью Божьей, в сердце готовое к вере, посланный и открывает тайны Царства Небесного, необходимые и доступные к пониманию, потому и сохранение общения с Духом Святым, с помощью бдения и молитвы, при исполнении, прочего заповеданного, есть основной залог НЕВОЗВРАЩЕНИЯ на путь иной, ранее проторенный в неверии.

[Асенефа]

Давайте порассуждаем.
Если есть ключи, значит есть замок. А замок - это защита от того, чтобы не вошел кто-то чужой, кому не место внутри. Защита от вора.
Иоан.10:10 Вор приходит только для того, чтобы украсть, убить и погубить.
Вот вор точно не зайдет.
Значит ключи - это некий знак доверия к кому-то. И это доверие необходимо заработать.

Далее читаем -
Лук.11:52 Горе вам, законникам, что вы взяли ключ разумения: сами не вошли, и входящим воспрепятствовали.

Здесь про некий ключ разумения говорится. Однако законники сами этим ключом не воспользовались, чтобы войти. Видимо "войти" для них не было целью.
В общем мало иметь ключи, надо еще и хотеть ими воспользоваться.

Интересная точка зрения) спасибо) - действительно - зачем запирать на замок? чтобы пользоваться ключами?

И то не всем - поручено лишь апостолу Петру вся связка

- - - Добавлено - - -

ключи - это Вера, Надежда, Любовь.
вот только это - замки. а надо иметь ключи.

А какие ключи подходят к Вере, Надежде и Любви? (что-то непонятна мысль)

[Блонди]

И то не всем - поручено лишь апостолу Петру вся связка

Ну если под таким ракурсом посмотреть, то встает вопрос - в чем же уникальность апостола Петра? Что он сделал такого, чего не сделал бы другой?

[Певчий]

Ну если под таким ракурсом посмотреть, то встает вопрос - в чем же уникальность апостола Петра? Что он сделал такого, чего не сделал бы другой?

Не в Петре заслуга была. Ибо сказано было ему, что он блажен, потому что не кровь и плоть ему то открыла. И не Петр из брал Христа, но сам он был избран.

[Асенефа]

Ну если под таким ракурсом посмотреть, то встает вопрос - в чем же уникальность апостола Петра? Что он сделал такого, чего не сделал бы другой?

Думаю, покаяние - после того как опустился на самое дно что называется, и стал презирать самого себя, понял свою слабость и силу Божию -

такое никогда не забудется.

Речь то Христос ведет о строительстве Церкви Своей - в будущем - следовательно - и ключи даны в связи с этой величайшей задачей.

А что нужно для строительства Церкви? - в первую очередь - порядок - управление телом, что и было сделано -
И Он поставил одних Апостолами,
других пророками,
иных Евангелистами,
иных пастырями и учителями,

12к совершению святых, на дело служения,
для созидания Тела Христова,


Тело Христово - и есть Церковь Его.

А что Петр имел ключ управления - домостроительный - говорится в книге Деяния апостолов - сейчас найду ссылочку- вот -

Деян 1.15 И в те дни Петр, став посреди учеников, сказал
Деян 2.14Петр же, став с одиннадцатью, возвысил голос свой и возгласил им:

Деян.15.7.

По долгом рассуждении Петр, встав, сказал им: мужи братия!
вы знаете, что Бог от дней первых избрал из нас меня,
чтобы из уст моих язычники услышали слово Евангелия и уверовали;

8и Сердцеведец Бог дал им свидетельство,
даровав им Духа Святаго, как и нам;

[Goodvin]

Ну если под таким ракурсом посмотреть, то встает вопрос - в чем же уникальность апостола Петра? Что он сделал такого, чего не сделал бы другой?

по воде немного походил.

[Асенефа]

по воде немного походил.

Это точно - никто не осмелился на такой поступок)

[АлександрСлепов]

Вот говорят Царство Божье внутрь нас. Какие признаки того, что человек нашёл это Ц, вошёл в это Ц, нашёл правду этого Ц и обратно не возвращается?

Написано что
Лук.13:24 подвизайтесь войти сквозь тесные врата, ибо, сказываю вам, многие поищут войти, и не возмогут.

Сам принцип действия духовных перемен сердца описан в притче

26 И сказал: Царствие Божие подобно тому, как если человек бросит семя в землю,
27 и спит, и встает ночью и днем; и как семя всходит и растет, не знает он,
28 ибо земля сама собою производит сперва зелень, потом колос, потом полное зерно в колосе.

посему увидить плоды ЦН в себе можно через немалые промежутки времени,не менее чем года два(я так думаю).

подскажите туда дорогу, как это ЦБ в себе найти,

Написано

Матф.6:33 Ищите же прежде Царства Божия и правды(праведности) Его, и это все приложится вам.

Тоесть не заботится о здоровье,деньгах,работе.
Любить Господа более чем домашних - детей,жену,родителей - иначе учеником не стать.
Что значит любить больше? Это значит Господь всегда в приоритете, а также

11 Слыши, дщерь, и смотри, и приклони ухо твое, и забудь народ твой и дом отца твоего.
12 И возжелает Царь красоты твоей; ибо Он Господь твой, и ты поклонись Ему.

[Хатор]

А какие ключи подходят к Вере, Надежде и Любви? (что-то непонятна мысль)

понятная, вы просто не заострили внимание. это и ключ и замок. замок в том смысле, что сами слова Вера, Надежда, Любовь это не заклинание, которое открывает, их может произносить любой, но войти не сможет, как фарисеи, или "говорящие господи-господи".
а вот познающий находит клад, и уже имеет ключ, и входит.

[АлександрСлепов]

Ну если под таким ракурсом посмотреть, то встает вопрос - в чем же уникальность апостола Петра? Что он сделал такого, чего не сделал бы другой?

Петр очень уникален.
Он заметно выделяется из толпы учеников, прежде всего он не трус.Это очень важное качество для христианина.
Он говорит когда другие молчат, правда несуразицу, но тем не менее.(три кущи, ходьба по воде,в Гефсимании с мечом,пошлина на храм).

Слышал как-то рассказ, как Александр Македонский выбирал себе солдат.
Он выстраивал их в шеренгу и проходил перед ними, все знали кто идет их смотреть, посему у людей была ответная нервная реакция.
Кто-то краснел, кто-то бледнел.Так вот Македонский отбирал только тех кто краснел.
Там было объяснение почему, но я его не помню.
Петр бы точно покраснел.