Дьявол, люцифер и сатана

[Ястреб.]

А мне то чего переживать. Это вам надо быть скромней. Не мне.

Скромность нужна в другом. А Хвалится Господом приветствуется.

30 От Него и вы во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением,
31 чтобы [было], как написано: хвалящийся хвались Господом.
(1Кор.1:30,31)

И запретить мне не кто не может. А вот вы можете похвалиться Господом, что есть у вас от Него? А, ну да вы же можете сделать замечание.

[Jewe]

Скромность нужна в другом. А Хвалится Господом приветствуется.

30 От Него и вы во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением,
31 чтобы [было], как написано: хвалящийся хвались Господом.
(1Кор.1:30,31)

И запретить мне не кто не может. А вот вы можете похвалиться Господом, что есть у вас от Него? А, ну да вы же можете сделать замечание.

Вам никто не запрещает. Просто ваш стиль общения меня не устраивает. Цитатой из Библии подтверждать что вам дана якобы власть - это мягко сказать не скромно.

[Ястреб.]

Вам никто не запрещает. Просто ваш стиль общения меня не устраивает. Цитатой из Библии подтверждать что вам дана якобы власть - это мягко сказать не скромно.

Скромность в истине отсутствует, так как она есть правда, а правда всегда приветствуется.

[Jewe]

Если вернуться к теме топика, то можно сказать что так называемое согрешение сатаны описанное у Пророка Исайи вызывает много вопросов. Действительно ли Исайя имел в виду под денницей сатану.
Хотя и о царе Вавилонском такое сказать тоже как то не увязывается.

Вообще мне лично предпочтительней такое понимание, что Сатана никогда не был тем Ангелом который якобы упал с неба возгордившись. Ангелы - это служебные духи, не имеющие своей воли. Функция Сатаны - провоцировать, искушать, клеветать. Эта функция была у него изначальна. Вы скажите как Бог мог создать такого злого ангела?
А как Бог мог создать крокодилов, акул, пауков, змей? Они что добрые? Клыками разрывают живых существ.

[Serj012]

Разве "древо жизни" было запрещено?




В переводе Кулакова это место звучит более внятно

Адам бы не умер если бы вкусил от дерева жизни. Но не вкусил и умер. Вывод Адам был сотворён смертным.

Бытие 3:1-4 "И сказал змей жене: подлинно ли сказал Бог: не ешьте ни от какого дерева в раю?
И сказала жена змею: плоды с дерев мы можем есть, только плодов дерева, которое среди рая, сказал Бог, не ешьте их и не прикасайтесь к ним, чтобы вам не умереть.
И сказал змей жене: нет, не умрете".

Подчёркнутое - ложь.

А если оно так и было, а все эти "древа" - всего лишь символ? Неужели же именно в каких-то плодах, кроме питательных веществ и витаминов, содержались особые знания или особая жизненная энергия?

Вот, например, в Откровении тоже про "древо жизни" упомянуто

Переводы Пупкина очень забавны.☺ А что если я прочитаю на иврите и там не окажется вечности вообще?☺ Вэ ло хай ляулям. И не стал жить вечно точка. Ну эта точка в синодальном переводе а в иврите там буквально написано : и не стал жить ляулям: и объяснение почему : и вывел Бог с этими словами Адама из сада. Т.е. ляулям переводиться также в мире сада. Т.е и не стал жить в мире сада ииииииии: вывел его Бог с этими словами. Теперь Ясно почему Адама не стал жить в мире сада? Потому что Бог его от туда вывел логично? А жить вне сада он мог насколько помогала его сноровка насадить своё дерево жизни и есть от него. Он же не умер с голоду? Значит насадил свой сад и своё дерево жизни и своё дерево познания уже для своих детей разумеется.☺

[tamplquest]

Если вернуться к теме топика, то можно сказать что так называемое согрешение сатаны описанное у Пророка Исайи вызывает много вопросов. Действительно ли Исайя имел в виду под денницей сатану.
Хотя и о царе Вавилонском такое сказать тоже как то не увязывается.

Вообще мне лично предпочтительней такое понимание, что Сатана никогда не был тем Ангелом который якобы упал с неба возгордившись. Ангелы - это служебные духи, не имеющие своей воли. Функция Сатаны - провоцировать, искушать, клеветать. Эта функция была у него изначальна. Вы скажите как Бог мог создать такого злого ангела?
А как Бог мог создать крокодилов, акул, пауков, змей? Они что добрые? Клыками разрывают живых существ.

Кстати, обычно принято, что дьявол -- сущность, которая ниже Бога, подчиненная ему. А это значит, что она была сотворена им же. Но нигде не описано сотворение дьявола, и вообще, зла на земле.

[Serj012]

Кстати, обычно принято, что дьявол -- сущность, которая ниже Бога, подчиненная ему. А это значит, что она была сотворена им же. Но нигде не описано сотворение дьявола, и вообще, зла на земле.

Логично потому что сатан это глагол отклонения на иврите. Отклонение от заповедей и есть сатан, зло порождается отклонением человека от заповедей. Аль тифтах пэ лясатан - Не открой рот сатане говорят иудеи.

[сергей давидов]

ВСЯКИЙ КТО САТАНУ НАЗЫВАЕТ ЛЮЦЕФЕРОМ, ТОТ ХУЛИТ ГОСПОДА.

[rehovot67]

На неадекватные вопросы не отвечаю.

Вопросы адекватные и вытекали из ваших слов, а ответ у вас от лукавого...

Можно было ответить ДА или НЕТ...

Даже Лука, как шавка лайкает вам в радость...

- - - Добавлено - - -

Вы мне должны верить по причине данной мне власти.

Бог Свою власть лукавым не давал никогда...

- - - Добавлено - - -

А рай был материален?

Эдемский сад буквален... Или как читать тогда Библию? Как понимать повеление Господа следить за садом? Как понимать грехопадение? Как понимать изгнание первой четы оттуда?

- - - Добавлено - - -

Скромность в истине отсутствует, так как она есть правда, а правда всегда приветствуется.

Вы хоть поняли что сказали?

Но мудрость, сходящая свыше, во-первых, чиста, потом мирна, скромна, послушлива, полна милосердия и добрых плодов, беспристрастна и нелицемерна.
(Иак.3:17)

- - - Добавлено - - -

ВСЯКИЙ КТО САТАНУ НАЗЫВАЕТ ЛЮЦЕФЕРОМ, ТОТ ХУЛИТ ГОСПОДА.

А кто называет сатану ангелом света?

[Ястреб.]

Вопросы адекватные и вытекали из ваших слов, а ответ у вас от лукавого...

Не трудно заметить, что у вас все от лукавого и ели кто не соглашается с вами становится лжецом. Может это не самый сильный грех, главное вам не хулить Бога остальное простится.

10 И всякому, кто скажет слово на Сына Человеческого, прощено будет; а кто скажет хулу на Святаго Духа, тому не простится.(Лук.12:10)

Понаблюдайте за сабо вот вам мой совет.

[rehovot67]

Не трудно заметить, что у вас все от лукавого и ели кто не соглашается с вами становится лжецом. Может это не самый сильный грех, главное вам не хулить Бога остальное простится.

10 И всякому, кто скажет слово на Сына Человеческого, прощено будет; а кто скажет хулу на Святаго Духа, тому не простится.(Лук.12:10)

Понаблюдайте за сабо вот вам мой совет.

Остаётся только улыбнуться вашим отмазкам... За свои слова отвечать не берётесь, однако-с...

[Ястреб.]

Остаётся только улыбнуться вашим отмазкам... За свои слова отвечать не берётесь, однако-с...

Ястреб шипит правду и держать ответ в оправдание не намерен не перед кем. А если вы не согласны можете пожаловаться маме.

[rehovot67]

Ястреб шипит правду и держать ответ в оправдание не намерен не перед кем. А если вы не согласны можете пожаловаться маме.

Змей никогда не шипел правду и ястреб тоже... Мне легко загнать в угол, если будете честно и последовательно отвечать на вопросы, задаваемые вам с вашим пониманием Христа и Его Слова и Его закона.... Но............ вы очень лукавы в ответах... Увы-с......

[tagil]

... А рай был материален? ...

Нет.
Рай - это состояние души, при котором воля Человека обладает способностью осуществляться непосредственно.

[mara]

Нет.
Рай - это состояние души, при котором воля Человека обладает способностью осуществляться непосредственно.

Это вы объясните rehovot-у и jewe. А я вас внимательно послушаю)))).

rehovot

Эдемский сад буквален... Или как читать тогда Библию? Как понимать повеление Господа следить за садом? Как понимать грехопадение? Как понимать изгнание первой четы оттуда?