Слово=Агнец

[Кадош]

Асд вовсе и не личность.

да вы что? Еще скажите, что это адвентисты...

По теме я уже сказал

и то что вы сказали никак не опровергает заявленного в старт-топике.

, это вы решились говорить богохульные речи.
"Абд Эл появился раньше..." почему напрасно произносить имя Бога?

нет, просто вашу чушь, сравнил с этой чушью. показал, что они одинаковы...

Почему нет страха Божьего? Неужели все кончилось?

А страх Божий в чем должен быть? В том, чтобы бояться показать как выглядит мудрствование некоторых со стороны?
Это не богохульство, это действие по совету Шломо бен Давид!

- - - Добавлено - - -

Как раз в случае с "логосом" Иоанна следует обратиться к "логосу" эллинизма,понятие о котором развил Филон Александрийский.
Во всех тех местах ТаНаХа, где говорится о явлениях Б-га людям или о действиях промысла, говорится, по его мнению, о логосе. Логос образ Б-га, наместник Его, «первородный сын божий». Он податель всех духовных даров, посредник между людьми и Б-гом, возносящий к Нему их просьбы, ходатайствующий за них перед Ним.
Ну чем не "логос" Иоанна?

Логос! Но одновременно Он и агнец закланный от создания мира! Если логос - виден, то агнец - не виден, до того момента, как Он открывается кому хочет!
В этом двойственность Логоса - Он одновременно и видим, и не видим, как буква "Алеф"...

[Абд Эл]

да вы что? Еще скажите, что это адвентисты...
и то что вы сказали никак не опровергает заявленного в старт-топике.
нет, просто вашу чушь, сравнил с этой чушью. показал, что они одинаковы...
А страх Божий в чем должен быть? В том, чтобы бояться показать как выглядит мудрствование некоторых со стороны?
Это не богохульство, это действие по совету Шломо бен Давид!

- - - Добавлено - - -

Логос! Но одновременно Он и агнец закланный от создания мира! Если логос - виден, то агнец - не виден, до того момента, как Он открывается кому хочет!
В этом двойственность Логоса - Он одновременно и видим, и не видим, как буква "Алеф"...

Посмотрите, вы ищите суть в иврите ссылаясь что там не эллинизм и что мысль греческого языка языческая. А мысль иврита Божественная.
Я же говорю что книга Откровение написана Самим Богом! Вы это понимаете?
Никто не знал содержимое в книге Откровение, никто!
Кроме Автора и это Бог. Писал Бог на греческом, а написано была книга сразу после падения и изгнания Адама.

Почему? Да потому что это план предусмотренный Богом если человек будет Искуплен, прощен. И когда Иисус оправдал намерение Бога открылась книга и человек вышел что бы Победить.

[Jewe]

Корень обоих слов одинаковый, вот в чем суть!
И у одного корень - "Алеф+Мем+Реш", и у другого тоже - "Алеф+Мем+Реш".
Читается немного по-разному: омер, имар. Но корень один и тот-же.

Так а как тогда правильно в переводе на русский - Логос или Агнец?

[Кадош]

Так а как тогда правильно в переводе на русский - Логос или Агнец?

Как там у БГ: "я отвечу загадочно! Ах, если-б я знал это сам..." (с)

[lubow.fedorowa]

В иврите есть слово, которое означает и «слово», и «агнец» одновременно. Это - слово «אמר».

А разве это не одно и то же?

[Якто]

Слово-אומר
А так вообще слово это:

слово как единица языка:
мила/ мила ж.р. [мн.ч. милим, милот-]
מִילָה/ מִלָה נ' [ר' מִילִים, מִילוֹת-]

слово как выступление:
неум м.р. дварим мн.ч. м.р.

נְאוּם ז', דבָרִים ז"ר

слово как обещание:
мила ж.р., hавтаха ж.р.
'מִילָה נ', הַבטָחָה נ

слово как право говорить:
решут (а)дибур ж.р.
'רְשוּת (הַ)דִיבּוּר נ

А אמר это всегда глагол....сказал,говорил,рассказал и т.д.

А агнец=ягнёнок,в вашем смысле ........талеh טָלֶה

?? ?? ???? ? ?????, ????? | ????? ????

[Bornagain8]

Изложу свой взгляд на веру в Весёлую весть ( веру в Евангелие).
Короче, из чресл Вечного Господа изошло семя (сперма по гречески в 1-м Иоанна 4:9)
В книге Откровение летел Ангел и нёс ВЕЧНОЕ ЕВАНГЕЛИЕ
Вечное - означает ВЕЧНОЕ. Ничто временное не было ещё сотворено,
А вечное Евангелие было всегда.
В 1-м Коринфянам сказано: я родил вас во Христе благовествованием.
В другом месте сказано: восхотев, родил он нас СЛОВОМ истины.
Из чресл Папы изошло семя (весть об Агнце распятом).
Родились свыше. Кровью Своей Агнец окропил нашу совесть, и теперь совесть наша не осуждает нас ни при каких обстоятельствах.
Купаемся в кайфе, наслаждении и комфорте

[Игорь]

нужно копаться в значениях слова «λόγος» в античной философии, нам нужно понимать семантику еврейского слова «אמר».

Иоанн как раз брал философское значение Логоса и прилагал его ко Христу, делая таким образом мост понимания для греков. Как объяснить греку кто такой Мессия? Как греку, который предпочитает философию, донести Машиаха, без того чтоб делать огромное введение о иудейском мышлении, богослужении, обетах, заветах и тд и тп? Вот Иоанн и берет греческую концепцию Логоса - Слова Бога которое содержит мир, и говорит "смотрите, вот этот Ваш Логос - Он на самом деле личность, и пришел к нам во плоти".

Эта хитрая выдумка, "Логос - Агнец" на самом деле, ничего мудрого не несет. Мы и так согласны что Христос - Агнец. Но не стоит забирать огромный теологический пласт о Логосе. Это разные концепции и для разных людей.

[Без Имени]

Нет, уважаемый. Книга Откровение написано до того как появилось " Писание на древнем иврите" эта книга запечатано была после того как её написал Сам Бог, так как никто не мог её прочесть до Иисуса и только после Своей победы и воскресения и вознесения к Богу и Престолу Его.Иисус снял печати.
Никто! Ни на небе ни на земле не мог прочитать что написано в ней и даже посмотреть!!!

Книга Откровение написана Богом на греческом языке прежде чем появились евреии и еврейский язык. Греческий язык первый который начал историю Писания.

К тому же нет такого что бы Эмер переводилось как Агнец вы что то путаете.
Слово Эмер применяется при сотворение мира ,И сказал " эмер" Всесильный да будет Свет! Эмер - Сказать! Это- слово в дейсвии.

Слово- это известный образ мысли
Сказать- вынести его из себя и донести до других смысл оброза мысли.

Это означает что на Коне Белом который открывается в первой печати у которого лук и вышел он что бы победить и дан был ему венец. Так на этом победителе сидит Верный и Истинный который есть выражение слово Бога

Если в Еврейских Писаниях написано о смешении языков, то каким образом могло быть написано на Греческом?

[Абд Эл]

Если в Еврейских Писаниях написано о смешении языков, то каким образом могло быть написано на Греческом?

Смешение было по тем языкам которые были у Бога, они были как и боги для этих народов, потому что Бог Истинный оставляя человеческий мир поставил им богов с языками и каждый бог вел свой народ согласно языку этого народа.

Когда Бог решил написать план будущего то использовал греческий Язык.
Слово Греция на иврите звучит - голубь.

Когда был потоп то именно голубь принёс весть о том что вода принижена относительно земле.
Голубь как символ Духа Святого.

На языке Духа Святого - голубя что означает - Греция. Возможно поэтому именно Греция имела огромное влияние на религию в частности Православие. Где как раз и открылся Победитель как Святой Дух в Православной среде было второе крещение Духом Святым. Но это всего лишь логический путь мышления.

Но " Голубь" на иврите " гркция"

[Кадош]

Иоанн как раз брал философское значение Логоса и прилагал его ко Христу, делая таким образом мост понимания для греков.

Не он - первый... До него был еще Филон. Так что эта, чисто еврейская мысль, по гречески передается многими словами, а в еврейском мировоззрении всего одним корнем: "Алеф-Мем-Реш", что лично мне показалось очень интересной мыслью.

- - - Добавлено - - -

Смешение было по тем языкам которые были у Бога, они были как и боги для этих народов, потому что Бог Истинный оставляя человеческий мир поставил им богов с языками и каждый бог вел свой народ согласно языку этого народа.

Когда Бог решил написать план будущего то использовал греческий Язык.
Слово Греция на иврите звучит - голубь.

Когда был потоп то именно голубь принёс весть о том что вода принижена относительно земле.
Голубь как символ Духа Святого.

На языке Духа Святого - голубя что означает - Греция. Возможно поэтому именно Греция имела огромное влияние на религию в частности Православие. Где как раз и открылся Победитель как Святой Дух в Православной среде было второе крещение Духом Святым. Но это всего лишь логический путь мышления.

А может все-таки откроете уже 11 главу Бытия, и прочитаете там...
1) за что Бог смешал языки?
2) участвовал ли Фарра, и его семейство в том, за что Бог языки смешал, или ушли от греха подальше?
3) ну и третий вопрос - если они не участвовали, то какой язык был до смешения языков?


Так что, внимательно Библию изучайте, и не выдумывайте отсебятины...

Но " Голубь" на иврите " гркция"

вообще-то иона - "Йод-Вав-Нун-Хей", а не какая-то там гркция...

[Игорь]

Не он - первый... До него был еще Филон. Так что эта, чисто еврейская мысль, по гречески передается многими словами, а в еврейском мировоззрении всего одним корнем: "Алеф-Мем-Реш", что лично мне показалось очень интересной мыслью.

Ну так именно, что и Филон до него уже проработал связь идеи Логоса с иудаизмом, и Иоанну и осталось только заявить: "Логос, о котором вы столько рассуждали - Христос". Но идея агнца там совершенно лишняя. Греки не рассуждали о агнце. Иоанн хочет показать им именно Логос.

[Без Имени]

Когда Бог решил написать план будущего то использовал греческий Язык.

Осталось доказать это не потоком сознания а Писанием.

[Кадош]

Но идея агнца там совершенно лишняя. Греки не рассуждали о агнце.

В том-то и дело... А для еврея, в его мировоззрении одно без другого - никак. И именно поэтому, я считаю, эту мысль не просто интересной, но еще и важной. Ибо она наполняет греческую идею безличностного Логоса, еврейской идеей сопереживающего Машиаха.

[Двора]

В том-то и дело... А для еврея, в его мировоззрении одно без другого - никак. И именно поэтому, я считаю, эту мысль не просто интересной, но еще и важной. Ибо она наполняет греческую идею безличностного Логоса, еврейской идеей сопереживающего Машиаха.

Прочтите на иврите 137 псалом(138-й)

² Поклоняюсь пред святым храмом Твоим и славлю имя Твое за милость Твою и за истину Твою, .

כי היגדלת על כל שמך אמרתך