Почему Иисус допускал взаимно противоречивые высказывания о спасении?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Стиова
    Ветеран

    • 26 January 2009
    • 2127

    #1

    Почему Иисус допускал взаимно противоречивые высказывания о спасении?

    В ряде высказываний Иисус говорил, что спасение будто бы можно обрести легко, а в других что очень трудно.
    Например, в Мар.16:16 есть такие слова: «Кто будет веровать и креститься, спасен будет». Или такие слова: «Приходящего ко Мне не изгоню вон», Ин.6:37. Уверуй и прими крещение чего уж проще!
    Но Иисус, а также апостолы, одновременно учили и о другом: некоторые из тех, кто верует и крещён НЕ БУДУТ СПАСЕНЫ! Например, Иисус говорил, что некоторые из верующих и крещённых «не возмогут» найти дверь в Рай. (Лук.13:24) (Ищут дорогу в Рай только верующие). А вот ещё мысль Христа: Лк.14:26. Сов. пер. "Если кто приходит ко Мне, любя отца и мать, жену и детей, братьев, сестёр или даже свою собственную жизнь больше, чем Меня, он не может быть Моим учеником». Конечно, христианин должен любить своих родных, но более всего Бога. А ведь этот вопрос в церквях, исповедующих облегчённое спасение, даже не ставят! И ещё один пример. Откр.3:16 «как ты тепл, а не горяч и не холоден, то извергну тебя из уст Моих». И этот вопрос не ставится.
    Фактически, в ряде церквей разработчики своих учений просто ИГНОРИРОВАЛИ эти и подобные библейские мысли! Из богатого наследия Христа, они выборочно брали лишь те Его высказывания, которые нравятся (2Тим.4:3), и пренебрегают мыслями, которые не нравятся.
    И прихожане этих церквей, воспитанные на односторонних вероучениях, без сомнений ожидают своё будущее они уверены в том, что УЖЕ спасены. Известны случаи, когда христиане, послушав проповеди, обрели уверенность в своём спасении и перестали заботиться о совершенствовании своей души и даже оставляли церковь. А на вопросы неизменно отвечали: «А зачем? Я верую и крещён, значит, уже спасён». А, ведь учение о спасении, как его толкуют в некоторых церквях, эти христиане понимали правильно, их так учили!
    Но почему Иисус то говорил, что верующий и крещённый будет спасён, а то говорил, что некоторые из таковых не будут спасены? По-моему, это можно объяснить так. Библия не монография, которую пишут по единому плану, с соблюдением определённой последовательности изложения материала. Разные вопросы, относящиеся к теме о спасении, в ней изложены случайным образом, поскольку в разное время Его служения актуальность отдельных сторон этой темы была разной.
    Скажем, Иисус иногда большее внимание уделял частным ситуациям, когда верующий и крещённый НЕ будет СПАСЁН, ибо в каких-то случаях, хотя люди и веруют, но, по разным причинам, не могут получить угодный Богу плод души. В другое же время Он говорил об общих вопросах спасения, и не повторял тех мыслей, которые учат, что спасение можно и не иметь.
    Вывод прост: чтобы не ошибиться в познании учения Христа по вопросу о спасении, надо учитывать всё, что по этому вопросу Он говорил.

    А как это понимаете вы?
  • nelson
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 24528

    #2
    Сообщение от Стиова
    Почему Иисус допускал взаимно противоречивые высказывания о спасении?
    Я думаю не Иисус допускал противоречии, а евангелисты и апостолы.

    Комментарий

    • alexgrey
      Ветер, наполни мои паруса

      • 10 April 2013
      • 8717

      #3
      Сообщение от Стиова
      Вывод прост: чтобы не ошибиться в познании учения Христа по вопросу о спасении, надо учитывать всё, что по этому вопросу Он говорил.
      Это и есть главный принцип толкования Писания - уметь обобщать все факты по какому-либо вопросу.

      Комментарий

      • nelson
        Отключен

        • 01 May 2016
        • 24528

        #4
        Сообщение от alexgrey
        Это и есть главный принцип толкования Писания - уметь обобщать все факты по какому-либо вопросу.
        Библия является сокровищницей мудрости. Но надо уметь отделить зерна от плевел.

        Комментарий

        • духовный турнир
          Отключен

          • 15 April 2012
          • 4949

          #5
          Сообщение от nelson
          Библия является сокровищницей мудрости. Но надо уметь отделить зерна от плевел.
          Для еще неверующих в Христа, возможно, а для уже поверивших и Духа Святого получивших, Безконечно Премудрого, на всякую истину, их, наставляющего, как давно забытая и поставленная на полку книга, пылью покрытая, по желанию и возможности, иногда, протираемая.

          Комментарий

          • Алексей1984
            Ветеран

            • 25 February 2017
            • 29673

            #6
            Сообщение от Стиова
            Например, в Мар.16:16 есть такие слова: «Кто будет веровать и креститься, спасен будет».
            Вне сомнения, кто будет веровать и креститься спасён будет. А вера подразумевает веру деятельную в заповедях, а не просто веру, бо и бесы веруют. но заповеди не исполняют.
            Бог неисповедим, Истина недоказуема, Любовь больше ереси.(Алексей 1984)
            Молитва за деньги к Богу не идёт и силы не имеет. (Алексей 1984)
            Добрый самарянин больше священника (Алексей 1984)

            Комментарий

            • Валера life
              Ветеран.

              • 02 January 2013
              • 13748

              #7
              Сообщение от nelson
              Библия является сокровищницей мудрости. Но надо уметь отделить зерна от плевел.
              Каких плевел? Плевел там нет, хотя вы в темах часто пытаетесь себе это доказать.
              Не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом исходящим из уст Божьих

              Комментарий

              • kotik-ed
                Странник

                • 27 April 2011
                • 3344

                #8
                Сообщение от Стиова
                В ряде высказываний Иисус говорил, что спасение будто бы можно обрести легко, а в других что очень трудно.
                Обрести спасение возможно, сохранить непросто.

                Комментарий

                • greshnik
                  ..несовершенен..

                  • 20 July 2006
                  • 24441

                  #9
                  Сообщение от Стиова
                  Например, в Мар.16:16 есть такие слова: «Кто будет веровать и креститься, спасен будет».
                  Но Иисус, а также апостолы, одновременно учили и о другом: некоторые из тех, кто верует и крещён НЕ БУДУТ СПАСЕНЫ!
                  это глупое и надуманное противопоставление
                  «Кто будет веровать и креститься, спасен будет»-это не единственное условие спасения
                  Никто не хочет любить в нас обыкновенного человека. Антон Чехов

                  Комментарий

                  • Serj012
                    Временно отключен

                    • 24 October 2012
                    • 5553

                    #10
                    Есть пример в Евангелии где Павел ввёл в храм не обрезанных эллинов. Зачем так рисковать ради спасения? Иудеи за это хотели его убить и всех вошедших в храм. Не проще было крестить всех в реке как это делал Иоанн Креститель? Это означает лишь одно что то крещение обрядовое что вы получили в церкви не то же которым Павел очистил введя новообращённых в храм. Там в храме Соломона был закон Левитов 13 и по нему Павел и очистил новобращённых а не просто водичкой побрызгал.

                    Комментарий

                    • Viktor.o
                      Ищущий

                      • 20 July 2009
                      • 52312

                      #11
                      Сообщение от Стиова
                      Почему Иисус допускал взаимно противоречивые высказывания о спасении?

                      ....

                      Вывод прост: чтобы не ошибиться в познании учения Христа по вопросу о спасении, надо учитывать всё, что по этому вопросу Он говорил.

                      А как это понимаете вы?
                      Это не Иисус допустил, а читатель. Учитывать надо всё, что Он делать говорил.

                      Комментарий

                      • Виталич
                        мирянин

                        • 19 March 2011
                        • 27409

                        #12
                        Сообщение от Стиова
                        В ряде высказываний Иисус говорил, что спасение будто бы можно обрести легко, а в других что очень трудно...

                        А как это понимаете вы?
                        Трудно тебе найти Иисуса Христа, но если ты Его нашёл, Ему тебя спасти -легко.
                        "Сколько же можно сделать всего, если не делать того, что нужно."
                        ......чьё?

                        Комментарий

                        • ВВладим
                          Ветеран

                          • 15 February 2009
                          • 4378

                          #13
                          Сообщение от Стиова
                          В ряде высказываний Иисус говорил, что спасение будто бы можно обрести легко, а в других что очень трудно.
                          [/COLOR]

                          А как это понимаете вы?
                          26 С милостивым Ты поступаешь милостиво, с мужем искренним - искренно,
                          27 с чистым - чисто, а с лукавым - по лукавству его,
                          (Пс.17:26,27)

                          Комментарий

                          • Пломбир
                            Ветеран

                            • 27 January 2013
                            • 15115

                            #14
                            Сообщение от nelson
                            Библия является сокровищницей мудрости. Но надо уметь отделить зерна от плевел.
                            Какие "плевелы" в Писании,уважаемый??????
                            Вы совсем замудрствовались ,видимо устали....надо бы вам отдохнуть...

                            Комментарий

                            • DENNY79
                              Отключен

                              • 01 May 2016
                              • 11593

                              #15
                              Сообщение от Пломбир
                              Какие "плевелы" в Писании,уважаемый??????
                              Римские,как пример.

                              Комментарий

                              Обработка...