Выбор имени Иоанна Крестителя

[Oleksiy]

Существует древний обычай называть детей именами покойных родственников - отца, матери, бабушки и т.д. Это основывается на предписании Торы, которое гласит о том, что имена умерших не должны стираться из памяти народа Израиля. Правда не у всех.

Все бы хорошо, но Захария был еще жив. Плюс тема о том, что пришли какие-то странные люди и все решили за родителей. Это все равно, что я приду к своему брату или другу и скажу, что я уже выбрал имя для его ребенка. И оно совпадает с именем отца.

[Oleksiy]

Это не оплошности.Давно пора вспомнить,что библейские имена имеют какое-то значение в зависимости от намерения Бога в это время .И надо учитывать ,что это имя означает на языке первоисточника.
.

Любые имена что-то означают. Мое имя, например, означает предотвращающий. Но это не значит, что Иисуса зовут Алексей.
Такой подход к толкованию напрочь лишает какого-либо смысла само пророчество. Ждали человека с именем Эммануил, а пришел Иисус. Так можно имя почти любого библейского персонажа подогнать под Иисуса.

[Akella]

Акелла, ну не фантазируй)) Израиль это ж не форум евангелие и не христианство.
В Иудее жили по Торе. Если Иоанна и Машиаха проверяли под лупой, исследовали, то какие там пророки могли быть? Машиаха сколько раз пытались камнями побить?
Были только лжехристы. О них и говорил Христос. Что приходили до него. О них и говорил в Деяниях фарисеям и начальникам Гамалиил, когда Петра и Иоанна задержали.
А так единственное упоминание про Анну пророчицу в евангелиях.
Тут была также Анна пророчица, дочь Фануилова, от колена Асирова, достигшая глубокой старости, прожив с мужем от девства своего семь лет, вдова лет восьмидесяти четырех, которая не отходила от храма, постом и молитвою служа Богу день и ночь.

Иудея это не то место где можно было за пророка себя выдавать безнаказанно. В Иудее жили Иудеи.) У которых был жезл и посох. Это дом Давида. А не 10 колен, где шарился кто угодно.
В Иудее был храм, служение священников. Синагоги. И там людей учили уму разуму.
и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи; итак все, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:

Ну да, Иудея не то место, где можно было выдавать себя за пророка безнаказанно. Вот и наказывали. Аналогично и с Машиахом.
Ну а то, что единственный раз упомянуто про пророка в НЗ не говорит, что она ндинствннный пророк на то время. Но даже если и так, то опять же, выдающих себя за кого-то великого, или будь то за пророка или Мессию, или почитаемых народом за таковых, хватало. Вот и Иоанн сам сказал, что он не Илия, и не пророк, а его и тем и тем сделали.

[Пломбир]

Любые имена что-то означают. Мое имя, например, означает предотвращающий. Но это не значит, что Иисуса зовут Алексей.
Такой подход к толкованию напрочь лишает какого-либо смысла само пророчество. Ждали человека с именем Эммануил, а пришел Иисус. Так можно имя почти любого библейского персонажа подогнать под Иисуса.

Подгоните. А пока займёмся "Эммануилом" .

Эммануил означает "С нами Бог".
"Может показаться, что слова ангела, обращенные к Марии («назовешь его Иисус»), противоречат пророчеству Исаии («назовет его Эммануил»), но следует помнить, что Мессия назывался и другими именами (Лк 1:31; Иса 7:14).
Например, в Исаии 9:6 о нем сказано: «Его назовут Чудный советник, Сильный бог, Вечный отец, Князь мира».
Но ни одно из этих имен не было дано первенцу Марии как личное имя ни когда он родился,
ни когда приступил к служению.
Все они были пророческими титулами-именами, указывающими на Мессию.
Во всех отношениях Иисус жил в согласии со значением этих имен они были даны в пророчестве для того,
чтобы показать, какие у него будут качества и какие добрые дела он будет совершать на благо тех, кто примет его как Мессию. Это верно и в отношении титула Эммануил.
На Иисусе исполнилось пророческое значение этого титула.Поклонники Иеговы всегда желали, чтобы Бог был с ними, на их стороне, поддерживал их во всех делах, и он часто заверял их в этом, иногда подтверждая свои слова каким-нибудь знаком, или знамением (Бт 28:1020; Исх 3:12; ИсН 1:5, 9; 5:136:2; Пс 46:57; Иер 1:19).
Послав своего любимого Сына на землю как обещанного Мессианского Потомка (Бт 3:15) и законного наследника престола Давида, Иегова предоставил самое убедительное знамение того, что он не забыл человечество и свое соглашение о Царстве. Поэтому имя-титул Эммануил особенно подходило к Христу, так как его присутствие на земле действительно было знамением с неба. И поскольку этот главный представитель Иеговы находился среди людей, под вдохновением свыше Матфей мог по праву сказать: «С нами Бог».

[Akella]

Подгоните. А пока займёмся "Эммануилом" .

Эммануил означает "С нами Бог".
"Может показаться, что слова ангела, обращенные к Марии («назовешь его Иисус»), противоречат пророчеству Исаии («назовет его Эммануил»), но следует помнить, что Мессия назывался и другими именами (Лк 1:31; Иса 7:14).
Например, в Исаии 9:6 о нем сказано: «Его назовут Чудный советник, Сильный бог, Вечный отец, Князь мира».
Но ни одно из этих имен не было дано первенцу Марии как личное имя ни когда он родился,
ни когда приступил к служению.
Все они были пророческими титулами-именами, указывающими на Мессию.
Во всех отношениях Иисус жил в согласии со значением этих имен они были даны в пророчестве для того,
чтобы показать, какие у него будут качества и какие добрые дела он будет совершать на благо тех, кто примет его как Мессию. Это верно и в отношении титула Эммануил.
На Иисусе исполнилось пророческое значение этого титула.Поклонники Иеговы всегда желали, чтобы Бог был с ними, на их стороне, поддерживал их во всех делах, и он часто заверял их в этом, иногда подтверждая свои слова каким-нибудь знаком, или знамением (Бт 28:1020; Исх 3:12; ИсН 1:5, 9; 5:136:2; Пс 46:57; Иер 1:19).
Послав своего любимого Сына на землю как обещанного Мессианского Потомка (Бт 3:15) и законного наследника престола Давида, Иегова предоставил самое убедительное знамение того, что он не забыл человечество и свое соглашение о Царстве. Поэтому имя-титул Эммануил особенно подходило к Христу, так как его присутствие на земле действительно было знамением с неба. И поскольку этот главный представитель Иеговы находился среди людей, под вдохновением свыше Матфей мог по праву сказать: «С нами Бог».

Ну Эмануил так Эмануил. Это все прелестно. Но Иисуса таки звали Иисусом. Имя Иисус означает ''Яхве спасает''. Как нельзя прекрасно подходит к Мессии. Однако где такое пророчество, что Мессию назовут Иисусом? А нету такого. Иудеи до сих пор вон ждут. И правильно делают. Ибо Иисуса звали Иисусом, а не Эмануилом.

[Пломбир]

Ну Эмануил так Эмануил. Это все прелестно. Но Иисуса таки звали Иисусом. Имя Иисус означает ''Яхве спасает''. Как нельзя прекрасно подходит к Мессии. Однако где такое пророчество, что Мессию назовут Иисусом? А нету такого. Иудеи до сих пор вон ждут. И правильно делают. Ибо Иисуса звали Иисусом, а не Эмануилом.

Да и не Иисусом ....

[Akella]

Да и не Иисусом ....

Вы хотите здесь заинтриговать меня своими филологическими изысками? Пусть Он хоть Иисус, хоть Иешуа ит.д, но Он не Эмануил. Ближе к теме.

[sofiofilos]

Так можно имя почти любого библейского персонажа подогнать под Иисуса.

не подогнать,а узреть имена, указующие на Господа. недаром Юстин писал:Тот, Который назван Ангелом великого совета, у Иезекииля Мужем, у Даниила подобным Сыну человеческому у Исаии Отроком, у Давида Христом и достопокланяемым Богом, у многих Христом и Камнем, у Соломона Премудростью, у Моисея Иосифом, Иудою и Звездою, у Захарии Востоком и еще у Исаии Страдальцем, Иаковом, Израилем, Жезлом, Цветом, Камнем краеугольным и Сыном Божиим

[Akella]

не подогнать,а узреть имена, указующие на Господа. недаром Юстин писал:Тот, Который назван Ангелом великого совета, у Иезекииля Мужем, у Даниила подобным Сыну человеческому у Исаии Отроком, у Давида Христом и достопокланяемым Богом, у многих Христом и Камнем, у Соломона Премудростью, у Моисея Иосифом, Иудою и Звездою, у Захарии Востоком и еще у Исаии Страдальцем, Иаковом, Израилем, Жезлом, Цветом, Камнем краеугольным и Сыном Божиим

Ай да Иустин! Растрогал до слезы . А вот в человеческой земной истории Его назвпли ''Иисусом''. А ДОЛЖЕН БЫЛ БЫТЬ назван ''Эмануилом''. Ничего, что сам Яхве так сказал?

[sofiofilos]

Ай да Иустин! Растрогал до слезы . А вот в человеческой земной истории Его назвпли ''Иисусом''. А ДОЛЖЕН БЫЛ БЫТЬ назван ''Эмануилом''. Ничего, что сам Яхве так сказал?

так тут звали по смыслу как Эммануил: Бог посетил народ Свой.(Лук.7:16)-т.е нас,иудеев,посетил,с нами был/в Христе-пророке/

[Akella]

так тут звали по смыслу как Эммануил: Бог посетил народ Свой.(Лук.7:16)-т.е нас,иудеев,посетил,с нами был/в Христе-пророке/

Чтобы етот смысл был реальным и конкретным, нужно было Иисуса назвать Эмануилом. Ведь никто за язык-то пророка не тянул. Или тянул? Делов-то для Яхве, раз плюнуть.

И аналогично в случае с Иоанном. Делов-то всего навсего было назвать Иоанна не Иоанном, а Илией.

Но когда поезд ужо ушел, приходится много суетиться, нервничать, и оправдывать Яхве. Понимаю, но увы...

[sofiofilos]

И аналогично в случае с Иоанном. Делов-то всего навсего было назвать Иоанна не Иоанном, а Илией.

Христос и назвал,читайте лучше..а значит Бог-0тец тоже назвал

[Akella]

Христос и назвал,читайте лучше..а значит Бог-0тец тоже назвал

Какой Христос? Который Иисус или Эмануил?
А вот Яхве в Мал. 4:5 говорит, что пошлет не ''Иоанна пророка'', а ''Илию''.

[sofiofilos]

Какой Христос? Который Иисус или Эмануил?
А вот Яхве в Мал. 4:5 говорит, что пошлет не ''Иоанна пророка'', а ''Илию''.

КОТОРЫЙ СКАЗАЛ,ЧТО:Илия пришел, и поступили с ним, как хотели, как написано о нем.
..И если хотите принять, он есть Илия, которому должно придти.

[санек 969]

.Это же, как минимум не удобно: зовешь одного, а приходят оба.

Наоборот. Крикнул: Иван! Пришли два Ивана, выбирай, какой нужен, а другого отпусти. А, если, придёт один, тоже, хорошо, кто-то да откликнулся, пусть и не тот. Грузи заботами того, кто пришёл. Улыбнулся. С моей точки зрения, очень удобно. Если, конечно не вставать на точку зрения Иванов. Но и тут, папа сам виноват, зачем соглашался сына, как себя назвать?