Две крайности или всё же поиск свободы?

[piroma]

[QUE=Enigma;5374164]Бог хранил мой путь от грехов, хоть среда этому не способствовала. Так же хранил мой разум от лжеучений.

какие духовные достижения ?

так не бывает -непорочный и без Бога

кто действительно непорочный -как дом Корнилия - то ангел послан принять дух святой

итак -какие достижения духовные ? от духа Святого ?

как находил дух Святой и что делал при исполеннии ИМ

сколько раз ?

и что оставалось после этого ?

[Enigma]

Ага. Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи..

Почему я должна так думать?
У меня в сердце Любовь Божья Христова, а не человеческая.
Почему вы считаете что именно это я должна думать?
Вы же христианка, как такое может быть в сердце у тех, кто Тело Христово?

- - - Добавлено - - -

какие духовные достижения ?

так не бывает -непорочный и без Бога

кто действительно непорочный -как дом Корнилия - то ангел послан принять дух святой

итак -какие достижения духовные ? от духа Святого ?

как находил дух Святой и что делал при исполеннии ИМ

сколько раз ?

и что оставалось после этого ?

А где я говорила что я без Бога, я говорила что Он всегда со мной! И это Он меня хранил, потому что человеку невозможно.

[piroma]

Почему я должна так думать?
У меня в сердце Любовь Божья Христова, а не человеческая.
Почему вы считаете что именно это я должна думать?
Вы же христианка, как такое может быть в сердце у тех, кто Тело Христово?

- - - Добавлено - - -



А где я говорила что я без Бога, я говорила что Он всегда со мной! И это Он меня хранил, потому что человеку невозможно.

если ангел сохранил - и что ?

идет речь о тайнах -Христов в вас -слава Божия

в чем слава Божия вернулась к вам если перестали быть грешницей ?

все согрешили и лишены славы Его

[Ольга Владим.]

Нет , Оля. Ей есть , что сказать. И она никого не учит. Просто предлагает подумать и обсудить. И еще она ботаник , а обычно это очень светлые люди. Она так воспринимает жизнь , а по другому она просто сломается. Могу добавить , имхо. @Enigma , читаю вас первый раз. Почему то только первый раз. Даже поспорить не с чем

Значит, рано тебе еще выводы делать. С первого-то раза.

[Enigma]

Нет , Оля. Ей есть , что сказать. И она никого не учит. Просто предлагает подумать и обсудить. И еще она ботаник , а обычно это очень светлые люди. Она так воспринимает жизнь , а по другому она просто сломается. Могу добавить , имхо. @Enigma , читаю вас первый раз. Почему то только первый раз. Даже поспорить не с чем

Не знаю что вы вкладываете в суть слова ботаник. Если общепринятое понимание, то это только одно крыло, под которым обычно подразумевается любовь и спокойствие. Второе крыло это мудрость и рассудительность. Чаще всего наблюдается преобладание одно из двух, но мудрецы склоны оступиться в грех. А вот те в ком любовь и спокойствие преобладают, стать жертвой, потому что охотников много.
Когда Бог дарит два крыла, тогда можно выжить в этом мире не сбившись с пути и не погибнуть в нём.

- - - Добавлено - - -

если ангел сохранил - и что ?

идет речь о тайнах -Христов в вас -слава Божия

в чем слава Божия вернулась к вам если перестали быть грешницей ?

все согрешили и лишены славы Его

Грехи разные есть, разве вы не знали?
Есть умышленные по плоти и по душе!
Есть не умышленные по плоти и по душе!
Все согрешили, только все от рождения грешат разными грехами.
Толку если человек не украл по плоти, а в душе об этом мечтает время от времени. Это умышленный грех по душе, по внутреннему человеку, так как знает что это грех но все равно мечтает.

Дух Святой и тайны открывает.

[piroma]

Не знаю что вы вкладываете в суть слова ботаник. Если общепринятое понимание, то это только одно крыло, под которым обычно подразумевается любовь и спокойствие. Второе крыло это мудрость и рассудительность. Чаще всего наблюдается преобладание одно из двух, но мудрецы склоны оступиться в грех. А вот те в ком любовь и спокойствие преобладают, стать жертвой, потому что охотников много.
Когда Бог дарит два крыла, тогда можно выжить в этом мире не сбившись с пути и не погибнуть в нём.

- - - Добавлено - - -



Грехи разные есть, разве вы не знали?
Есть умышленные по плоти и по душе!
Есть не умышленные по плоти и по душе!
Все согрешили, только все от рождения грешат разными грехами.
Толку если человек не украл по плоти, а в душе об этом мечтает время от времени. Это умышленный грех по душе, по внутреннему человеку, так как знает что это грех но все равно мечтает.

Дух Святой и тайны открывает.

я говорю о признаках полного очищения сердца -что должно следовать

вы возвращаетесь ко грехам -какие есть

грехи есть пока есть ветхий человек - тогда мертв сам

пока жив ветхий человек - ты мертв -потому что он делает грехи в тебе

его надо распять

это речь не о делах

дела последстия его действия

не я делаю но грех живущий во мне

а он живет если -то генерирует грехи -70 по 7 на день

когда распят ветхй - грех не может быть совершен только по неведению -потому что нету внутри генератора грехов

потому грех может быть только так -если бы кто из вас согрешил - раз в год

это значит что рожденный от Бога быстро растет -как только узнал все грехи -все сорта грехов -умертвил их духом и конец -умер ветхий человек

восстает новый человек - в нем все во всем Христос

а Христос есть сила Божия и мудрость Божия

если нету этого результата спасение не совершилось

это все в крещении духовном -во Христа духом Святым

дух Святой надо принять потому что Он послан разрушить ветхого человека в нас и воссоздать образ Христа в нас -в сердце -нового человека

царство в силе а не в в слове

ибо словом не разрушишь ветхого человека

[Enigma]

я говорю о признаках полного очищения сердца -что должно следовать

вы возвращаетесь ко грехам -какие есть

грехи есть пока есть ветхий человек - тогда мертв сам

пока жив ветхий человек - ты мертв -потому что он делает грехи в тебе

его надо распять

это речь не о делах

дела последстия его действия

не я делаю но грех живущий во мне

а он живет если -то генерирует грехи -70 по 7 на день

когда распят ветхй - грех не может быть совершен только по неведению -потому что нету внутри генератора грехов

потому грех может быть только так -если бы кто из вас согрешил - раз в год

это значит что рожденный от Бога быстро растет -как только узнал все грехи -все сорта грехов -умертвил их духом и конец -умер ветхий человек

восстает новый человек - в нем все во всем Христос

а Христос есть сила Божия и мудрость Божия

если нету этого результата спасение не совершилось

это все в крещении духовном -во Христа духом Святым

дух Святой надо принять потому что Он послан разрушить ветхого человека в нас и воссоздать образ Христа в нас -в сердце -нового человека

царство в силе а не в в слове

ибо словом не разрушишь ветхого человека

Вы меня хотите научить тому в чём сами не пребываете. Это невозможно, потому что не можете знать абсолютно по теории. Потому от вашей попытки меня чему-то научить я откажусь.

В моём сердце, то есть в моём внутреннем человеке, есть место только Духу Святому. Что такое Совершенная Любовь? Кто кроме Христового Тела может иметь Совершенную Любовь, и какие её составляющие?

[Якто]

Не знаю что вы вкладываете в суть слова ботаник. Если общепринятое понимание,

Общепринято это чел цветочков и природы ; идеаллист.

то это только одно крыло, под которым обычно подразумевается любовь и спокойствие.

Сердце?

таблетки А
Второе крыло это мудрость и рассудительность.

Голова?

Чаще всего наблюдается преобладание одно из двух

Воозможно , но не факт. А так голова без ссердца и сердце без головы не редкие яявлления.

голова
, но мудрецы склоны оступиться в грех.

Не знаю про склонноости мудрецов. Хотя , мудрый чел знает про вариант упасть. А детям это неизвестно..

А вот те в ком любовь и спокойствие преобладают, стать жертвой, потому что охотников много.

Не знаю , но сомнительно. Поскольку охотник один и он осел , дикий осел.

Когда Бог дарит два крыла, тогда можно выжить в этом мире не сбившись с пути и не погибнуть в нём.

Ну это само собой - человеку дадены голова и сердце. Но это еще не всё.
Не нашел предмета чтоб поспорить.))

- - - Добавлено - - -

Значит, рано тебе еще выводы делать. С первого-то раза.

Выводы считают всегда или держатся руками за голову.))

[piroma]

Вы меня хотите научить тому в чём сами не пребываете. Это невозможно, потому что не можете знать абсолютно по теории. Потому от вашей попытки меня чему-то научить я откажусь.

В моём сердце, то есть в моём внутреннем человеке, есть место только Духу Святому. Что такое Совершенная Любовь? Кто кроме Христового Тела может иметь Совершенную Любовь, и какие её составляющие?

ревнуйте о дарах духовных достигайте любви

сперва идут дары духовные

без действия даров духовных ничего не будет и не может быть

учить я не учу

я показываю писание что говорит

то что я увидел

и то чего я ищу сам

и то о чем я ревную

значит я пребываю в том и этому учу -понять кто мы и что нам недостает и что достигать

и как -путь


он состоит из многих элементов

смотрите в писание и проверяйте по писанию

разговор нужен длял понимания более ясного того что есть и что будет

с точки зрения веры - чтобы достигать

[Enigma]

ревнуйте о дарах духовных достигайте любви

сперва идут дары духовные

без действия даров духовных ничего не будет и не может быть

учить я не учу

я показываю писание что говорит

то что я увидел

и то чего я ищу сам

и то о чем я ревную

значит я пребываю в том и этому учу -понять кто мы и что нам недостает и что достигать

и как -путь


он состоит из многих элементов

смотрите в писание и проверяйте по писанию

разговор нужен длял понимания более ясного того что есть и что будет

с точки зрения веры - чтобы достигать

У меня уже всё есть, спасибо!

[piroma]

У меня уже всё есть, спасибо!

чтобы все иметь надо избавитьса от ветхого человека

если б было все - в тебе Христос говорил бы а не ты

и не писание а слово с небес -из уст Всевышнего

[Enigma]

чтобы все иметь надо избавитьса от ветхого человека

если б было все - в тебе Христос говорил бы а не ты

и не писание а слово с небес -из уст Всевышнего

Спасибо!.....

[Смирна]

@Enigma

Вы почему то думаете, что я говорю о себе.

А о ком? От чьего имени Вы пишите: "я не такая... у меня не так... у меня наоборот... я..."

Вы не можете понять что я пытаюсь объяснить то что знаю и понимаю не ради себя. Мне ради себя уже ничего не надо, так как знаю о себе всё, не от людей а от Бога. И повторяла и ещё раз повторяю это не моя заслуга как человека, что жизнь моя такова, а не иначе. Бог даёт нам плоть какую хочет, Бог даёт нам и душу какую хочет, и не от нас это зависит, так в чём может быть превозношение.

В чём превозношение?

...одеться в сафьяновое платье, обуться в настоящую кожаную обувь, надеть кружевные перчатки, взять зонт и пойти
в трущобы

Встать там,
достать лорнет
и медленно-медленно осмотреть "окрестности":
кругом воняет
кругом грязь...
копошащиеся в земле люди и дети.
Голод...
Грязь...
Антисанитария..


И

- Понимаете? Есть ЛЮБОВЬ.
Да, да, ЛЮБОВЬ! Она такааая.... и я такааая...

А у вас здесь так воняяяяет(((((

Когда ты свободен это хорошо, но вот когда ты знаешь этот путь свободы, как можно молчать? Вы это можете понять? Я не понимаю! Вернее понимаю, что кого как Бог побуждает, тот так и поступает. Главное не ошибиться, что Бог возложил больше, а ты сделал меньше, а это уже от нас зависит.

Ещё раз:
вот Вам моя "грязная" рука (я её "вытерла" об своё же платье!)
Возьмите её!

Вы же чистая?

И грязь никакая к Вам не пристанет..? Господь похвалит Вас: сделайте добро?! Выведите меня с помойки на чистое место!
Вы же знаете, где это?

Не можете словами?
Сделайте Духом!

Любовь творит чудеса: сотворите это! = спасите всего одну лишь душу

Я не прошу у Вас денег ("их есть у меня")), я прошу у Вас рассказать мне Божье, то, чего не вижу со своего уровня: уровня земли.

?

А у меня наверное имя играет большую роль, в смысле надежда умирает последней, вот всё надеешься, что человек что-то полезное для своей души получит, хоть и знаешь что он лицемер, но продолжаешь с ним общение. Что это, наивность или всё же сила любви?

Это глупость.
В Библии она называется "простотой", а в миру считается тем, что "хуже воровства".

(имо)

У меня Учитель Бог, потому извините, ваше человеческое мне не надо.

А у нас кто?

А вы завидуете или пытаетесь обличить от любви ко мне, как к сестре во Христе?

Вы до апгрейда здесь были, сестра?

Фамилия "Голаевы" Вам ни о чём не говорит? Не получается вспомнить Ваш предыдущий ник, но ))) не оставляю надежд, очень уж манера письма характерная

@Якто

...У неё просто такой образ мысли. Ничего предосудительного.

с такой "манерой мысли" достаточно 2 раза в соседнюю булошню сходить, и всё: "порушен мир!"((



светл...нка?

[Enigma]

@Enigma

А о ком? От чьего имени Вы пишите: "я не такая... у меня не так... у меня наоборот... я..."

В чём превозношение?

...одеться в сафьяновое платье, обуться в настоящую кожаную обувь, надеть кружевные перчатки, взять зонт и пойти
в трущобы

Встать там,
достать лорнет
и медленно-медленно осмотреть "окрестности":
кругом воняет
кругом грязь...
копошащиеся в земле люди и дети.
Голод...
Грязь...
Антисанитария..


И

- Понимаете? Есть ЛЮБОВЬ.
Да, да, ЛЮБОВЬ! Она такааая.... и я такааая...

А у вас здесь так воняяяяет(((((



Ещё раз:
вот Вам моя "грязная" рука (я её "вытерла" об своё же платье!)
Возьмите её!

Вы же чистая?

И грязь никакая к Вам не пристанет..? Господь похвалит Вас: сделайте добро?! Выведите меня с помойки на чистое место!
Вы же знаете, где это?

Не можете словами?
Сделайте Духом!

Любовь творит чудеса: сотворите это! = спасите всего одну лишь душу

Я не прошу у Вас денег ("их есть у меня")), я прошу у Вас рассказать мне Божье, то, чего не вижу со своего уровня: уровня земли.

?

Это глупость.
В Библии она называется "простотой", а в миру считается тем, что "хуже воровства".

(имо)


А у нас кто?




Вы до апгрейда здесь были, сестра?

Фамилия "Голаевы" Вам ни о чём не говорит? Не получается вспомнить Ваш предыдущий ник, но ))) не оставляю надежд, очень уж манера письма характерная

@Якто

с такой "манерой мысли" достаточно 2 раза в соседнюю булошню сходить, и всё: "порушен мир!"((



светл...нка?

На форуме я была под ником Надежда84 в 2012 году.

Как мне объяснить людям какая сила в любви?
В любви не той которая только к Богу, это начало, а в той любви которая к людям, ко всем людям земли. Каждый человек земли есть неповторимая душа, незаменимая ценность для Бога, безценное сокровище, Его Дитё. Бог смотрит на свет внутри человека, это его душа, и Он любит каждую. Эта душа может быть спрятана в грехах, но грех это временно, а душа вечна. Как объяснить это, я для того и говорю о себе, чтобы попытаться объяснить что можно от всего гнета освободиться. Мы все разные, Бог нас такими создал, Он не судит никого, но хочет достучаться своей любовью в сердце человека.

То что я могу сделать для вас, это забрать ту грязь о которой вы говорите себе. Меня скорее всего не поймут и осудят, но я знаю что с ней делать. Я знаю что она не прилипнет к моей душе, я её выстрадаю душой своей. Я вам протягиваю руку и предлагаю отдать эту грязь мне, чтобы вы смогли ощутить как прекрасно без неё. Я буду рада если вы согласитесь, потому что я знаю что делает человека печальным, и очень тяжело, когда знаешь выход, но никто не верит и не хочет идти.

- - - Добавлено - - -

[Аннета]

Как мне объяснить людям какая сила в любви?
В любви не той которая только к Богу, это начало, а в той любви которая к людям, ко всем людям земли. Каждый человек земли есть неповторимая душа, незаменимая ценность для Бога, безценное сокровище, Его Дитё. Бог смотрит на свет внутри человека, это его душа, и Он любит каждую. Эта душа может быть спрятана в грехах, но грех это временно, а душа вечна. Как объяснить это, я для того и говорю о себе, чтобы попытаться объяснить что можно от всего гнета освободиться. Мы все разные, Бог нас такими создал, Он не судит никого, но хочет достучаться своей любовью в сердце человека.

То что я могу сделать для вас, это забрать ту грязь о которой вы говорите себе. Меня скорее всего не поймут и осудят, но я знаю что с ней делать. Я знаю что она не прилипнет к моей душе, я её выстрадаю душой своей. Я вам протягиваю руку и предлагаю отдать эту грязь мне, чтобы вы смогли ощутить как прекрасно без неё. Я буду рада если вы согласитесь, потому что я знаю что делает человека печальным, и очень тяжело, когда знаешь выход, но никто не верит и не хочет идти.

Очень легко любить на расстоянии. Виртуально. Гораздо труднее любить алкаша из соседней квартиры. Там где Вы живете, Вы уже всем свою любовь проявили? Всех грязных умыли, голодных накормили? Любовь она ведь не в словах, она в делах проявляется. Силу любви не надо объяснять, её надо показать. Когда люди её увидят, ничего объяснять не надо будет.