Тогда Иисус возведен был Духом в пустыню, для искушения от диавола, От Матфея, глава

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Sergey Raisky
    Отключен

    • 09 January 2013
    • 14599

    #31
    Сообщение от nelson
    Я думаю испытание, не есть искушение.
    испытание - снаружи, а искушение - изнутри?

    Комментарий

    • Хатор
      Ветеран

      • 20 February 2013
      • 4518

      #32
      Сообщение от nelson
      Повторяю вопрос. Почему Бог Сам лично не искушает, а только через своих помощников?
      для тех кто в танке повторяю: Отец Иисуса не искушает никого, не лично, не через помощников. если какой-то бог искушает, значит он не Отец Иисуса.

      "1:13. В искушении никто не говори: Бог меня
      искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам
      не искушает никого"

      цитата об Отце Иисуса. а тем кто знать Его не хочет, тем не пребывать с Ним в Царствии его.

      Комментарий

      • nickoyan
        раб, ничего не стоящий

        • 06 April 2009
        • 4082

        #33
        Сообщение от nelson
        13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, Иакова, глава 1
        Правда ли, что Бог Сам не искушает никого?
        Да, это чистая правда, Сам Бог не искушает, только, через змея и диавола.
        Искушение всегда имеет в Писаниях двоякий смысл, со стороны диавола - это соблазн,
        ибо он желает ввести человека в грех, чтобы погубить его. Бог же имеет иную цель и
        использует соблазн диавола - чтобы испытать человека и утвердить его в вере и верности Богу!

        Ап.Иаков пишет об этом:

        "С великою радостью принимайте, братия мои, когда впадаете в различные искушения,
        зная, что испытание вашей веры производит терпение; терпение же должно иметь
        совершенное действие, чтобы вы были совершенны во всей полноте, без всякого недостатка"...

        (Иак.1:2-4)...

        Ап.Петр пишет об этом:

        "Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь,
        как приключения для вас странного, но как вы участвуете в Христовых страданиях, радуйтесь,
        да и в явление славы Его возрадуетесь и восторжествуете. Если злословят вас за имя Христово,
        то вы блаженны, ибо Дух Славы, Дух Божий почивает на вас. Теми Он хулится, а вами прославляется.
        Только бы не пострадал кто из вас, как убийца, или вор, или злодей, или как посягающий на чужое;
        а если как Христианин, то не стыдись, но прославляй Бога за такую участь"...

        (1Пет.4:12-16)...

        Но также Бог нам дал обетование, через Ап.Павла:

        "Вас постигло искушение не иное, как человеческое; и верен Бог,
        Который не попустит вам быть искушаемыми сверх сил, но при
        искушении даст и облегчение, так чтобы вы могли перенести"...

        (1Кор.10:13)...

        Комментарий

        • Хатор
          Ветеран

          • 20 February 2013
          • 4518

          #34
          Сообщение от nickoyan
          Искушение всегда имеет в Писаниях двоякий смысл, со стороны диавола - это соблазн,
          ибо он желает ввести человека в грех, чтобы погубить его. Бог же имеет иную цель и
          использует соблазн диавола - чтобы испытать человека и утвердить его в вере и верности Богу!

          Ап.Иаков пишет об этом:

          "С великою радостью принимайте, братия мои, когда впадаете в различные искушения,
          зная, что испытание вашей веры производит терпение; терпение же должно иметь
          совершенное действие, чтобы вы были совершенны во всей полноте, без всякого недостатка"...

          (Иак.1:2-4)...

          Ап.Петр пишет об этом:

          "Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь,
          как приключения для вас странного, но как вы участвуете в Христовых страданиях, радуйтесь,
          да и в явление славы Его возрадуетесь и восторжествуете. Если злословят вас за имя Христово,
          то вы блаженны, ибо Дух Славы, Дух Божий почивает на вас. Теми Он хулится, а вами прославляется.
          Только бы не пострадал кто из вас, как убийца, или вор, или злодей, или как посягающий на чужое;
          а если как Христианин, то не стыдись, но прославляй Бога за такую участь"...

          (1Пет.4:12-16)...

          Но также Бог нам дал обетование, через Ап.Павла:

          "Вас постигло искушение не иное, как человеческое; и верен Бог,
          Который не попустит вам быть искушаемыми сверх сил, но при
          искушении даст и облегчение, так чтобы вы могли перенести"...

          (1Кор.10:13)...
          ну так в вашем посыле дьявол противится Богу и пытается делать козни людям, но не от воли Отчей искушения происходят.
          а Отец, будучи всевышним, даже его искушения поворачивает в посрамление сатане. от этого призыв не бояться искушений. верить в силу Отца.

          в иудаизме же бог Израиля сам лично творит зло и бедствия и поручает сатане искушать людей. по своей воле. сатана без воли бога Израиля ничего не делает.

          это две разные позиции, два разных мировоззрения - иудаизм и христианство.

          Комментарий

          • Мороз
            Моё мнение - не учение

            • 01 May 2016
            • 13769

            #35
            Сообщение от nelson
            Теперь другой вопрос. Почему Бог Сам лично не искушает, а только через своих помощников?
            Как говорится: огненного искушения(от кого, иль через что-нить), для испытания(Кем-то, иль от Кого-то) Вам(юнга) посылаемого не чуждайтесь........
            "Post tenebras, Lux"


            Комментарий

            • Toivo
              Ветеран

              • 14 June 2009
              • 4994

              #36
              Сообщение от Хатор
              ну так в вашем посыле дьявол противится Богу и пытается делать козни людям, но не от воли Отчей искушения происходят.
              а Отец, будучи всевышним, даже его искушения поворачивает в посрамление сатане. от этого призыв не бояться искушений. верить в силу Отца.

              в иудаизме же бог Израиля сам лично творит зло и бедствия и поручает сатане искушать людей. по своей воле. сатана без воли бога Израиля ничего не делает.

              это две разные позиции, два разных мировоззрения - иудаизм и христианство.
              Да нет. Написано:

              Иак.1:13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому
              что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого,
              но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью.

              Потому сатана, желая поражения, разжигает наши похоти греха. А Бог - желает нашей победы над своими похотями и предлагает праведность и евангелие.

              Почему Дух увел Иисуса для искушения, ведь в Иисусе не было греха в плоти? Потому что есть похоти человеческие, не обязательно нарушающие закон Божий. Ведь у праведника есть ум и желания.

              Иисус показал Своим пример. И нам, кто желает последовать за Христом, непременно будут искушения от сатаны. Чтобы мы, научившись побеждать верой в малом, в себе то есть, были бы способны побеждать в большом, вне себя то есть.

              Посмотрите, сколько были искушаемы ученики Иисуса. Особенно Петр. Да и после жестокого поражения сатане, и последующее согласие на искушение смертью, Петр всегда был слаб по-человечески всегда поступать по правде евангельской. Иногда получалось и он радовался, иногда нет и он... скрывался. И здесь все случилось нам в назидание, как и с Авраамом. Они оба были слабы и несовершенны по-человечески. Но таковых избрал Господь, чтобы посрамить сильное и совершенное. Потому герои веры - герои именно веры, а не голых атлетических торсов или валютных счетов в теплых странах.

              Как написано:

              1Пет.1:7 дабы испытанная вера ваша оказалась драгоценнее гибнущего, хотя и огнем испытываемого золота, к похвале и чести и славе в явление Иисуса Христа.

              Ну, а кто не желает себе лишних проблем, да ещё со своей душой, и внешне на плоть рассчитывает (на самом деле без силы-то Божьей) от рискует попасть под такие фанфары:

              Откр.21:8 Боязливых же и неверных -
              участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.


              PS. Моя мама умерла, не устояв против искушения. Хотя могла бы и пожить. Бог ведь дал ей исцеление! Но вот опыта стойкости веры у неё не было, как нет её у советских поколений. Они тогда искушались внешним, большевизмом, рационализмом и атеизмом. Но кто бы тогда вразумил бы их научиться противостоять внутри себя, верой то есть? Не потому ли сатана так легко победил их в 90-е? В России не пошла не только демократия. Не пошло и евангелие. Как для Израиля в пустыне.

              Я говорил и слушал многих по этому разбору полета. Большинство видит и не понимает: ну и что? Другие объясняют исключительно внешними вляниями (Запад, уровень жизни, или даже неисповедимую волю Божью (как например, краткое лето заменяет зима и это не от нас)). Редко кто видит причину внутри христиан, внутри членов своей церкви. И ещё реже из числа последних относит это к себе лично... Я тот человек....

              Кто бы возопил из глубины своей Господу?

              Комментарий

              • агатон
                Ушел с форума

                • 26 December 2009
                • 11281

                #37
                Сообщение от nelson
                13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, Иакова, глава 1
                Правда ли, что Бог Сам не искушает никого?
                Да, это чистая правда, Сам Бог не искушает, только, через змея и диавола.
                Тут не удачный перевод.
                В русском языке, искушение имеет отрицательный смысл...
                В Библии искушение - двоякое. Может перевестись и как испытание...

                В злом смысле - Бог не искушает человека, чтобы тот согрешил...
                Но может испытать, положить преткновение, страдание и т.п.

                Комментарий

                • Вовчик
                  Ветеран

                  • 09 July 2005
                  • 33928

                  #38
                  Сообщение от nelson
                  13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, Иакова, глава 1
                  Правда ли, что Бог Сам не искушает никого?
                  Да, это чистая правда, Сам Бог не искушает, только, через змея и диавола.
                  здесь идёт речь о пассивном и активном искушении...
                  Уточните значение слов, и вы избавите человечество от половины заблуждений. / Рене Декарт /...

                  Комментарий

                  • Viktor.o
                    Ищущий

                    • 20 July 2009
                    • 52312

                    #39
                    Сообщение от nelson
                    13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, Иакова, глава 1
                    Правда ли, что Бог Сам не искушает никого?
                    Да, это чистая правда, Сам Бог не искушает, только, через змея и диавола.
                    Что делает Бог через змея и диавола? Искушает через них, или не искушает через них?

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от nelson
                    Теперь другой вопрос. Почему Бог Сам лично не искушает, а только через своих помощников?
                    Что делает Бог через своих помощников?

                    Комментарий

                    • Viktor.o
                      Ищущий

                      • 20 July 2009
                      • 52312

                      #40
                      Спросит: "что делает Бог?, а ему ответит: "через помощников". Опять спросит "ну, что делает Бог через помощников?". Ответит "через помощников".
                      Ерунда какая-то.

                      Комментарий

                      • nelson
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 24528

                        #41
                        Сообщение от Viktor.o
                        Что делает Бог через змея и диавола? Искушает через них, или не искушает через них?-
                        Сам Бог не искушает, но искушает, только, через змея, сатаны и дьявола.

                        Комментарий

                        • Viktor.o
                          Ищущий

                          • 20 July 2009
                          • 52312

                          #42
                          Сообщение от nelson
                          Сам Бог не искушает, но искушает, только, через змея, сатаны и дьявола.
                          Получается что не искушает, но искушает?

                          - - - Добавлено - - -

                          Так и про змея сказать что он Еву не искушал сам, а только через звуки изо рта.

                          Комментарий

                          • Блонди
                            Отключен

                            • 01 May 2016
                            • 21612

                            #43
                            Сообщение от nelson
                            Сам Бог не искушает, но искушает, только, через змея, сатаны и дьявола.
                            И это всё три разных персонажа?

                            Комментарий

                            • nelson
                              Отключен

                              • 01 May 2016
                              • 24528

                              #44
                              Сообщение от Viktor.o
                              Получается что не искушает, но искушает?
                              На все воля Божья.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Viktor.o
                              Так и про змея сказать что он Еву не искушал сам, а только через звуки изо рта.
                              Не очень смешно.

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Блонди
                              И это всё три разных персонажа?
                              Разные ипостаси.

                              Комментарий

                              • Блонди
                                Отключен

                                • 01 May 2016
                                • 21612

                                #45
                                Сообщение от nelson
                                Разные ипостаси.
                                Что такое "ипостаси"? Только можно своим языком и по-проще, а не цитирование православных разделов вики?

                                Комментарий

                                Обработка...