Этапы отбора угодных Богу христиан.

[Стиова]

БОГ организовал всемирную проповедь и набирает уже сейчас людей доброй воли, желающих учится и выполнять волю БОГА. И эти люди попадают в 1000 летнее ЦАРСТВО ХРИСТА.

Во-первых, и сегодня есть такие страны, в которых такая проповедь запрещена под страхом смерти и практически отсутствует.
Во-вторых, - кто решил, что назвавшие себя людьми доброй воли "попадают в 1000 летнее ЦАРСТВО ХРИСТА"? Такого в Библии нет.

знание БИБЛИИ передается от знающего ученика следующему ученику желающему жить в ЦАРСТВЕ БОГА и ХРИСТА ЕГО.[/COLOR]

Только так?!!

Кто не принимает учеников ХРИСТА, тот остается без знаний [/COLOR]

А другие способы обучения объявляются недействительными? Кто сказал?

[JDunS]

Да, Павел писал в таком духе. Но тогда непонятно: для чего все эти искушения, испытания, заповеди?! Если всё предопределено?

Человек съел плод от древа познания добра и зла - и получил то, что хотел. Земная жизнь - познание человеком добра и зла на своей жизни и действиях (и на чужих - в теории). Это - с точки зрения человека.
С точки зрения Бога - Жизнь на Земле - величайшее явление Его Славы в Премудрости, Справедливости и Благости

[Христов Божий]

Во-первых, и сегодня есть такие страны, в которых такая проповедь запрещена под страхом смерти и практически отсутствует.
Во-вторых, - кто решил, что назвавшие себя людьми доброй воли "попадают в 1000 летнее ЦАРСТВО ХРИСТА"? Такого в Библии нет.
В странах где проповедь запрещена она тоже идет, но подпольно. Китай- своих за проповедь садят в тюрьму, а иностранцев выгоняют. Знаю лично четверых, выучили китайский, проповедовали около года их поймали и выгнали домой. Ближний восток- люди бегут в Европу и им проповедуют. СССР до развала проповедь была запрещена я узнал от подпольщиков. После развала хватило 25 лет донести до всех СЛОВО БОГА.
Как это о людях доброй воли в БИБЛИИ нет.
Послание к Галатам 5-19 Дела плоти известны; они суть: прелюбодеяние, блуд, нечистота, непотребство,
20 идолослужение, волшебство, вражда, ссоры, зависть, гнев, распри, разногласия, соблазны, ереси,
21 ненависть, убийства, пьянство, бесчинство и тому подобное. Предваряю вас, как и прежде предварял, что поступающие так Царствия Божия не наследуют. (((Вот люди злой воли.))))
22 Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера,
23 кротость, воздержание. На таковых нет закона.
24 Но те, которые Христовы, распяли плоть со страстями и похотями.
25 Если мы живем духом, то по духу и поступать должны.
26 Не будем тщеславиться, друг друга раздражать, друг другу завидовать.
А это люди доброй воли.
Только так?!!
Деяния апостолов 1-8 но вы примете силу, когда сойдёт на вас Дух Святой; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли. (ДО КРАЯ ЗЕМЛИ)
Послание к Ефесянам 4-5 один Господь, одна вера, одно крещение,

А другие способы обучения объявляются недействительными? Кто сказал?

Есть ещё метод "одна баба сказала", иногда это те кто служит в кгб и продают табак, развязывают Мировые и Гражданские войны. Или назначают себя богом "бог кузя".

[Синьюэ]

порядок отбора такой:
1) предопределение
2) призвание
3) оправдание
4) прославление

30 А кого Он предопределил, тех и призвал, а кого призвал, тех и оправдал; а кого оправдал, тех и прославил. (Рим 8:30 )

тут право выбора отсутствует напроочь.

- - - Добавлено - - -

Все качества в каждого человека закладываются Богом при рождении. И взять их более негде. По-Вашему Бог закладывает в человека качества, которые в дальнейшем будут вредить человеку и противиться Богу?

а по вашему кто тогда вложил в нас плохие качества?

[Лука]

а по вашему кто тогда вложил в нас плохие качества?

Все качества вложены в человека Богом в виде способностей. А какие из них реализуются зависит от человека.

[Синьюэ]

Все качества вложены в человека Богом в виде способностей. А какие из них реализуются зависит от человека.

Такое качество как вспыльчивость, неумение контролировать гнев, из за чего часто происходят не то что ссоры, а даже убийства-это качество Бог вложил? Вспыльчивость?
Но у человека по вашему есть выбор-воспользоваться этим качеством или нет?
Замечательно- я выбираю-не пользоваться.Не получается. Что то тут не работает на счет "выбора" или мне мерещется?
а еще есть качество трусость.. жадность.. доброта. Ну если заставить себя быть внешне добрым человек еще может- например приказать бухгалтерии отчислять раз в месяц с фирмы деньги в детдом- благотворительность.То вот стать добрым внутри человек не может себе приказать и заставить.Или стать смелым, или сдержанным и миролюбивым.

Другими словами Бог ТАКИ дал нам качества,которые мешают ему служить.И которые не контролируются по нашему желанию. Ну может только от сильного страха и давления =скажем ты не будешь пытаться вспылить,когда террористы захватили здание и ты вообще то прячешься в шкафу..это понятно. Но в обычной ситуации у человека нет инструмента поменять свой характер.

[Лука]

Синьюэ

Такое качество как вспыльчивость, неумение контролировать гнев, из за чего часто происходят не то что ссоры, а даже убийства-это качество Бог вложил? Вспыльчивость?

1. Вспыльчивость не качество, а свойство, которое в человека конечно же вложил Бог. Но вложил в виде предрасположенности, а не постоянного свойства характера.
2. Гнев - это не вспыльчивость, а состояние предшествующее агрессии.
3. Умения или неумения относятся к свойствам не врожденным, а приобретаемым. Если человек чего-то не умеет, этому можно научиться.

Но у человека по вашему есть выбор-воспользоваться этим качеством или нет?

Конечно есть. Хотеть что-то сделать и сделать далеко не одно и то же.

Замечательно- я выбираю-не пользоваться. Не получается.

Так не бывает. Если выбираете не пользоваться, значит не воспользуетесь.

а еще есть качество трусость.. жадность.. доброта.

Это врожденные свойства, которые служат испытаниями Божьими данного человека.

вот стать добрым внутри человек не может себе приказать и заставить. Или стать смелым, или сдержанным и миролюбивым.

Ошибаетесь - может, если знает свои порочные наклонности и всякий раз кается в момент их возникновения. Подчеркиваю - не раз в неделю перед попом, а каждый раз перед Богом в момент возникновения.

Другими словами Бог ТАКИ дал нам качества,которые мешают ему служить. И которые не контролируются по нашему желанию.

Нет. Бог дал нам качества, борьба с которыми и есть служение Ему. А если они не контролируются нужно обратиться к экзорцисту ибо это уже одержимость.

в обычной ситуации у человека нет инструмента поменять свой характер.

Есть такой инструмент. Называется ВОЛЯ + ВЕРА.

[Стиова]

Синьюэ
в обычной ситуации у человека нет инструмента поменять свой характер.

Есть такой инструмент. Называется ВОЛЯ + ВЕРА.

И СИЛЬНЕЙШИЙ "инструмент" - покаяние перед Богом. Раз покаялся в прегрешении, два, десять, а потом с удивлением обнаружил: "а этот грех уже практически исчез!" Правда, потом проявится нечто другое, на что раньше и не обращал внимания. И так - до скончания. Работа наша такая....

[Лука]

И СИЛЬНЕЙШИЙ "инструмент" - покаяние перед Богом. Раз покаялся в прегрешении, два, десять, а потом с удивлением обнаружил: "а этот грех уже практически исчез!" Правда, потом проявится нечто другое, на что раньше и не обращал внимания. И так - до скончания. Работа наша такая....

Ни прибавить, ни отнять

[Стиова]

С точки зрения Бога - Жизнь на Земле - величайшее явление Его Славы в Премудрости, Справедливости и Благости

Да, жизнь на Земле - величайшее явление Его Славы в Премудрости. Но - ни с какой точки зрения она не является проявление Справедливости; почитайте Екклесиаста! Бог такой задачи здесь и не ставил.

[валерий2013]

Да, жизнь на Земле - величайшее явление Его Славы в Премудрости. Но - ни с какой точки зрения она не является проявление Справедливости; почитайте Екклесиаста! Бог такой задачи здесь и не ставил.

Справедливости, наверное, ни один человек не сможет выдержать

[nikolay1947]

И СИЛЬНЕЙШИЙ "инструмент" - покаяние перед Богом. Раз покаялся в прегрешении, два, десять, а потом с удивлением обнаружил: "а этот грех уже практически исчез!" Правда, потом проявится нечто другое, на что раньше и не обращал внимания. И так - до скончания. Работа наша такая....

Ув. Стиова! то, что вы предлагаете, всё было в ветхом завете. Покаялся, принёс в жертву животного за грех, два, десять, сто, столько, что кровь животных лилась рекой. С приходом Иисуса Христа с удивлением обнаружил, что греха стало на много больше, на столько больше, что того кто пришёл избавить от греха, распяли. Потому что не представляли жизни не считать греха, каяться и желали продолжать быть рабами греха.

Неужели всё осталось без изменений ? Как были евреи рабами греха, так и христиане не желая освобождения от греха предложенное через Иисуса Христа. Тем самым отвергается Христос и христиане такие же рабы греха.

Перефразирую ваши слова согласно учения Христа. И СИЛЬНЕЙШИЙ "инструмент" вера действующая любовью.. Раз проявил любовь к ближнему, два, десять, а потом с удивлением обнаружил: "а этот грех уже практически исчез!" и никакого нового греха появиться не может, потому что вера действующая любовью исходят из сердца. И так - до скончания. Работа наша такая быть РАБОМ ВЕРЫ ДЕЙСТВУЮЩАЯ ЛЮБОВЬЮ РАБОМ ХРИСТА.

[Стиова]

Ув. Стиова! то, что вы предлагаете, всё было в ветхом завете. Покаялся, принёс в жертву животного за грех, два, десять, сто, столько, что кровь животных лилась рекой.

Ув. nikolay1947! По-моему, Вы подметили, что слово "покаяние" имеет РАЗНЫЕ смыслы и, соответственно, различный эффект. Во времена ВЗ оно было неразрывно связано со специфическим ДЕЛОМ - надо принести соответствующую жертву. А отсюда и результат: сделал дело - греши смело.
В НЗ вектор покаяния изменил направление: от устремления - совершить дело - к устремлению - поработать сердцем. А отсюда и КПД повысился - у тех, кто искренно хочет меньше грешить.

[nikolay1947]

Ув. nikolay1947! По-моему, Вы подметили, что слово "покаяние" имеет РАЗНЫЕ смыслы и, соответственно, различный эффект. Во времена ВЗ оно было неразрывно связано со специфическим ДЕЛОМ - надо принести соответствующую жертву. А отсюда и результат: сделал дело - греши смело.
В НЗ вектор покаяния изменил направление: от устремления - совершить дело - к устремлению - поработать сердцем. А отсюда и КПД повысился - у тех, кто искренно хочет меньше грешить.

Слово покаяние и все глаголы с приставкой «по» имеют один смысл и указывают на ограниченность действия незначительным отрезком времени.Например: Ехать можно сколько угодно, а поехать можно только когда садишься на средство передвижения, то есть в этот момент происходит изменение в обыденной жизни.

В нашем конкретном случае каяться, раскаиваться можно в чём угодно и сколько угодно раз в жизни. Покаяться можно один раз, то есть изменить образ мыслей, образ жизни. Иоанн креститель призывал покаяться не в конкретном грехе, а изменить образ жизни. Дальше в покаянии нет необходимости.
Пример: человек любит деньги, богатство и его мысли постоянно заняты поиском накопление богатства. Такой человек является рабом денег. Рабство зависит от количества накопленного богатства? НЕТ. Человек имел миллиард рублей и был рабом богатства, обанкротился и стал нищим. Он перестал быть рабом богатства.?Нет. Человек может каяться, что нужно было остановится. Ведь денег хватило бы до конца жизни и т.д. Но человек может остановится, только когда покается, что богатство это далеко не главное в жизни человека. И покаяние принесёт пользу только в одном случае. Если изменит отношение к деньгам, как к средству для поддержания биологической жизни. Покаявшись, человек меняет образ жизни.

Тоже самое происходит с грехом. Как вы с казали «у тех, кто искренно хочет меньше грешить.» От того что человек стал меньше грешить в его понимании, это не значит, что перестаёт быть рабом греха. Потому что все мысли, поступки связаны с грехом, как бы не согрешить. Это и есть рабство и ничем не отличатся от тех, кто много грешит. Что нужно сделать что бы не быть рабом греха сказал ранее. Поверить Иисусу Христу и принять за основу веры сказанное Им, сказал Он предельно просто.

[Стиова]

Слово покаяние и все глаголы с приставкой «по» имеют один смысл и указывают на ограниченность действия незначительным отрезком времени.Например: Ехать можно сколько угодно, а поехать можно только когда садишься на средство передвижения, то есть в этот момент происходит изменение в обыденной жизни.

В нашем конкретном случае каяться, раскаиваться можно в чём угодно и сколько угодно раз в жизни. Покаяться можно один раз, то есть изменить образ мыслей, образ жизни. Иоанн креститель призывал покаяться не в конкретном грехе, а изменить образ жизни. Дальше в покаянии нет необходимости.

Любопытный (для меня) поворот мыслей! И всё-таки требуется обдумать сие! Вот, скажем, когда РАСкаиваются о совершённых греховных деяниях, все бы хотели уйти от рабства греху, но... силов не хватат!